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53 コメ

ダート最強=フォーエバーヤング、芝最強=？？？

カテゴリ:: 競馬板

1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/06(木) 13:55:42.97 ID:vHtLjrZY0

ディープインパクト？

3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/06(木) 13:59:53.91 ID:50SELOvo0

イクイノックスで決まり

4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/06(木) 14:02:27.40 ID:GzI/s/9q0

イクイノックスでFA
これを疑う競馬関係者は誰一人もいない

7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/06(木) 14:07:17.99 ID:NCrACfPD0

イクイノックスじゃないの？競馬馬には強さ示す数値レーティングってあるから見な

14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/06(木) 14:12:33.43 ID:/2e9mLVH0

凱旋門はBCCと違って世界No.1レースでも何でもないんでね

15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/06(木) 14:14:08.82 ID:GzI/s/9q0

2023年
L区分
135 イクイノックスジャパンカップ
131 イクイノックスドバイSC
128 エースインパクト凱旋門賞

I区分
128 イクイノックス天皇賞秋
128 モスターダフプリンス・オブ・ウェールズS
125 エースインパクト仏ダービー

世界があの年のパフォーマンスのトップはイクイノックスと認めている

19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/06(木) 14:19:10.75 ID:GzI/s/9q0

その年の凱旋門の勝ち馬にL区分で7ポンド I区分で3ポンドのパフォーマンス差
年４走中128以上のパフォーマンスが3回
こんな馬日本じゃまず二度と出てこないわ

20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/06(木) 14:20:06.79 ID:NCrACfPD0

公式レーティング以外は競馬馬で講釈垂れてる人レベルと評価と思って良い
5歳以上の公式レーティングの信頼度は99%以上

24: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/06(木) 14:22:36.80 ID:LSdTGDSJ0

レート的に言えば英チャン？

27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/06(木) 14:24:07.14 ID:GzI/s/9q0

ぶっちゃけ年によってかわるとしか言いようがない
近5年ぐらいのレート平均値でも取ればいいんじゃね？

28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/06(木) 14:24:37.96 ID:WF1/yXFS0

日本で強くてアウェイの凱旋門も勝てるから強いんでしょ
別にキングジョージとかでも良いけど極論凱旋門から逃げた時点で最強馬論争的には論外なんよ
イクイノックスが凄いのは「凱旋門？お前らがJCに来い雑魚ども」に出来た点だから、凱旋門勝ちの3冠馬とか出たら順位は自動で落ちるよ

29: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/06(木) 14:25:54.12 ID:GoJWgyLG0

また荒れそうなw
ダートすら認めない奴いっぱいいるのに

30: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/06(木) 14:26:04.72 ID:e7eYRBqK0

やっぱ芝最強を名乗るなら凱旋門でも好走して欲しいよな
逃げた馬に最強名乗られたくねえわ

31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/06(木) 14:26:36.40 ID:50SELOvo0

大谷みたいに芝もダートも世界トップクラスの二刀流が出てほしい
究極はどんな条件でも速い馬でしょう
赤兎馬が草原なら速くて土の上じゃ遅いとかあったらおかしいやん

33: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/06(木) 14:29:24.05 ID:ypzcngjl0

新人の和田を乗せてグランドスラム達成した2000年のテイエムオペラオーだろ。
イクイノックスはクラシック無冠と保険をかけて引退したのがな。

35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/06(木) 14:29:41.33 ID:VK0S6dO50

少なくとも日本史上世界の競馬関係者に評価された馬はイクイノックス

38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/06(木) 14:32:32.84 ID:GzI/s/9q0

レーティングだとトップは
2020 英インターナショナル
2021 仏凱旋門
2022 米 BCクラシック
2023 日ジャパンカップ
2024 英インターナショナル

英インターナショナルが最高でいいんじゃないか？

39: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/06(木) 14:32:50.38 ID:pAadhAox0

圧倒的アウェーの地で勝利をもぎ取れるのが真の強者なんよな
その点フォーエバーヤングは真の強者だった

42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/06(木) 14:35:58.68 ID:onpJAsnK0

イクイノックスは香港カップ出てロマンチックウォリアーに勝ってたら完璧だったんだが

43: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/06(木) 14:37:38.58 ID:WzlkEZ++0

イクイノ強いんだけどクラシック無冠なのが物足りない

45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/06(木) 14:41:09.51 ID:GzI/s/9q0

もうダートはあとはケンタッキーダービーぐらいなんだよな
日本場の宿題は

46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/06(木) 14:43:06.56 ID:Yhj0Ekud0

ダート最強とかねーわw
今の弱い世代だからだろw

47: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/06(木) 14:45:09.39 ID:j/5xO0yi0

ダートはクロフネ
芝はエルコンドルパサー

異論は認めん

50: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/06(木) 14:51:46.92 ID:rE8Zg8860

イクイノックスは世界の歴史的名馬
フォーエバーヤングは歴代で特別弱くも強くもないBCクラシック馬

55: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/11/06(木) 14:57:45.41 ID:/pQRmXQ60

>>50
さすがに凱旋門賞かBCC勝ってないとエバヤンと並べないぞ

引用元：https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1762404942/

タグ：: #フォーエバーヤング; #ダート最強馬; #イクイノックス

　ダート最強=フォーエバーヤング、芝最強=？？？のコメント

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年11月06日 19:11
- ID:AbxtqAix0
- 現状はイクイノックス一択だが数年後に凱旋門を圧勝する完全上位互換が現れるだろうよ
  イクイノックスの血を継いで、な

- 2025年11月06日 19:19
- ID:9N6lAP0D0
- このコメントは削除されました。

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年11月06日 19:35
- ID:.kNvY9zJ0
- スプリント:ロードカナロア？サクラバクシンオー？、マイル:タイキシャトル、中距離:イクイノックス、長距離:ディープインパクト
  今の所こんな感じじゃね？

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年11月06日 19:44
- ID:99BGmCMw0
- イクイノックスはクラシック全敗と春天未勝利は見逃すにしても凱旋門すら出てないんだから最強はあり得ない。対戦相手も弱いし
  対戦相手で評価するならアーモンドアイ、あとはディープかオルフェやろ普通に。オルフェに勝ったことを評価するならジェンティルドンナがギリ入るか入らないか

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年11月06日 21:24
- ID:waUGeXdu0
- イクイノックスやろ。脚質が自在なのが大きいよ。天皇賞みたいな競馬されたら前でも後ろでも厳しい。

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年11月06日 21:39
- ID:kmy.92H.0
- >>4
  オルフェが春天惨敗したから春天は見逃すの分かりやすすぎるオルフェ基地で草w

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年11月06日 21:53
- ID:Y.ko9rVU0
- >>2
  甲子園を例に挙げるやつって根本的にチームスポーツと個人競技の違いがわかってなさそうで怖い

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年11月06日 22:04
- ID:AbxtqAix0
- イクイノックスの相手が弱いは釣り針がデカすぎて草

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年11月06日 22:22
- ID:b0m8I.9P0
- 凱旋門に出走してないのに凱旋門を圧勝しても完全上位互換にはならない

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年11月06日 22:25
- ID:NToxm2Nn0
- 凱旋門賞薬物恥さらしを最強論争に入れられてもな。
  そんなに勝ちたいんだw
  と当時TVでフランス人アナウンサーに散々煽られてたわ。あいつら嫌味や悪口言わせたら世界一だからな。

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年11月06日 23:03
- ID:JUrtiAWR0
- イクイノックスはルメールのおかげ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年11月06日 23:34
- ID:f8FWuuA00
- イクイノックスが最有力と思いつつ、自分はクラシックと古馬王道に加えて前哨戦にも出て結果も残したオペラオー
  特に4歳は相手云々はあったかもだけど色々な条件でも勝ちきったことが何よりもの理由
  レース絞って東京でガチガチに強い方が引退後に需要があるのは分かるけど中山とか阪神でも泥臭く強いほうが印象は良いかな

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年11月06日 23:38
- ID:cfrcEt3r0
- レース忖度しすぎのイクイノックスは絶対に無いな

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年11月06日 23:54
- ID:xpMcfxt70
- >>7
  個人競技でも世代戦なんてキャリア全体の評価に大きな影響ないだろ
  フェデラーとジョコビッチを比較するときにジュニアGSを制したかどうかなんて誰も気にしない

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年11月07日 00:15
- ID:kAySolFy0
- オルフェーブル

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年11月07日 00:29
- ID:PRTjDywe0
- 競馬板は逆張りが多すぎてあてにならんけど、競馬関係者と競馬ファン全員にアンケートとったらまあイクイノックスになるやろな

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年11月07日 00:35
- ID:t9HekeeP0
- >>4
  アーモンドアイは同世代含め牝馬は強かったけど牡馬はそこまで強いと言えるメンツではなかったと思うけどな。

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年11月07日 01:19
- ID:8NRXks820
- 小学生レベルの会話・・・

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年11月07日 02:06
- ID:Ga6jIt6.0
- その年の世界最高のレースがジャパンカップなんだから凱旋門賞でてないとか言う話は無意味

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年11月07日 05:39
- ID:NDJT.9cP0
- イクイノックスの勝鞍が物足りないって気持ちはあるが、一応国内外の評価としてレーティングが示されてるわけだからまあ一応歴代最高評価としていいんだろう
  フォーエバーヤングのアウェー戦績が凄まじすぎて、正直芝馬のどれもが物足りなく感じちゃうんだよな
  イクイノックスも中東とはいえ一応海外でも勝ってるんだが、ドが付くほどのアウェーで完勝しきったフォーエバーヤングと比べられちゃうと見劣りするのはしゃーない
  ただまあイクイノックス全盛期のあの強さを見ちゃうと、日本の芝馬では歴代最強とせざるを得ないんかなぁと

- 2025年11月07日 06:18
- ID:ky3xzq4J0
- このコメントは削除されました。

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年11月07日 06:54
- ID:XGIzhysy0
- 身体能力だけなら芝ダート関係なくオルフェ。

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年11月07日 07:14
- ID:Z.ylKgvK0
- 馬の強さにクラシックの戦績挙げる奴は馬鹿
  クラシックだけ走って引退でもしない限り世代戦なんて意味ないぞ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年11月07日 09:18
- ID:9hocRC2S0
- >>3
  其れだとダートも細かく分けんとイカンのちゃう？

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年11月07日 11:48
- ID:71g5H1O00
- >>24
  それはそうだと思うけど、ダートスプリントで日本歴代最強って誰なんやろか

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年11月07日 12:20
- ID:5Ge9hA.40
- そんなん走るコースと距離によって変わる
  それに凱旋門賞なんていう適性がものを言う超特殊馬場を物差しにしない方がいいのでは？

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年11月07日 12:22
- ID:OMbS1rTP0
- >>17
  アーモンドアイ世代は牡馬だけでも相当強いぞ
  世代別重賞勝利数は文字通り桁違いだがそれができるのは世代自体が強いから

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年11月07日 12:27
- ID:w9k77Vm40
- >>13
  忖度の意味分かって無いんだろうな

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年11月07日 12:35
- ID:4axwWp8Z0
- >>10
  そういう悪口言ってるから帰ってきて競馬経営できなくなりそうになってるの草

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年11月07日 13:06
- ID:qi3.Dxl10
- BCC勝ちきったのがでかすぎる、これは凱旋門賞取らんとドバイかサウジはヤングも取ってるけど最強とは言われんかった

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年11月07日 18:18
- ID:MzhSrAci0
- イクイノックスはジャスタウェイの上位互換ではあるけど最強かと言われると明確にマイナス要素があってその点で評価落ちるんだよな
  イクイノックスの強みはレーティングと古馬時の最大瞬間風速の高さで分かりやすく、弱みはクラシックで全敗という否定しようのない黒星と高速馬場の中距離しか走らなかったこと
  オルフェやディープのような距離の万能性を示しておらず、凱旋門のような深い芝を避けローテも絞って総じて挑戦をしなかった。そういうところが最強感を薄めむしろ上手く立ち回っていたようなズルさを感じさせる

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年11月07日 21:34
- ID:gbeIbOx.0
- >>31
  また来た
  帰っていいよ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年11月07日 21:45
- ID:7RS7Ea0j0
- >>27
  俺が言ってるのはこういう最強論争とかによく名前が挙がる強い馬がいるかどうかの話だよ。だからそこまでって言ってるの。

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年11月07日 21:59
- ID:nfFiaWH70
- >>25
  ダートスプリントはJBCスプリントくらいしか無いうえにそのJBCも地方持ち回りで1000〜1600でやってるから最強って確定で呼べる馬はおらんやろ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年11月07日 22:03
- ID:XWXodj0T0
- >>31
  長文なのに内容薄すぎません？
  素直に"おれはイクイノックスが気に入らない"言ったら？

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年11月07日 23:21
- ID:cEmR1ygn0
- 正直フォーエバーヤングは実績で黙らせたとはいえ日本は叩きしか出てこないからパフォーマンスが分からなさすぎて舐められやすいよね

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年11月07日 23:35
- ID:MzhSrAci0
- >>35
  イクイノックス好きだけどね、でもディープやオルフェの方が最強だとは思う
  だってイクイノックスが最強なのは高速馬場の中距離だけだし
  やってもないことをできると言い張って最強はない

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年11月08日 01:10
- ID:i2WtvdTu0
- >>14
  ジュニアGSは競馬で言うと2歳G1だと思う。クラシック競走は八代競争の内にも入ってるからテニスで例えるなら四大大会の一つだよ。まあそもそもテニスで例えるのが間違ってると思うけどね。

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年11月08日 04:59
- ID:32aMwc5t0
- >>25
  強いて言うならオグリキャップ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年11月08日 09:51
- ID:2OPM48f10
- 未だにクロフネさん擦ってエバヤン批判してる奴、当時の砂圧分かってから言ってんのかね？
  普通にファイト以下の可能性十分あるぞ。

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年11月08日 10:34
- ID:nVgli6mC0
- >>37
  思ってもないこと言わなくていいよ
  それに勝ってもない馬出してるのと何が違うのか

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年11月08日 14:26
- ID:Xdn4.3Ft0
- クロフネのすごいところは実績を脳内で作り出せるところ
  "クロフネがBCC出ていたら10馬身差で圧勝してた"と思えばBCCを圧勝したことになるのがすごい

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年11月08日 16:34
- ID:wtEqwGDu0
- >>37
  そもそもやった事(実績)が評価されて最強と呼ばれる様になったんだが･･･

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年11月08日 17:35
- ID:vtd0LgOC0
- >>37
  ハイペース楽々追走できる時点で距離の幅はあったと思うよ。

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年11月08日 20:21
- ID:f4tfVqs10
- どうせ10年、20年経てばイクイノックスすら埋もれるから
  「現段階最強」ってのが最適じゃない？
  第一、過去の馬だって今以上に「タフな馬場と過酷ローテ」で成績叩き出してるんだから
  イクイノックスより弱いはないだろ。

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年11月09日 00:07
- ID:iw8.fo9x0
- >>44
  寧ろ距離伸びてもっと化けるタイプの馬だったよね

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年11月09日 00:12
- ID:iw8.fo9x0
- >>45
  昔強かった馬たちはその昔の条件の恩恵を受けてた可能性がある事を何故考えないのか
  少なくともスピード面では昔の馬達は今の馬達には負けるよ。そういう配合を長年行ってきてるんだから

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年11月09日 07:42
- ID:eMihpFpk0
- >>42
  フライトラインすら超える化け物になってて草

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年11月10日 00:50
- ID:.igX4.u80
- >>47
  きみの言う"そういう配合"を繰り返してイクイノックス級と言われたクロワデュノールが昔の馬場に近い凱旋門では10着にも入らない大惨敗したのに何がスピード面は上だよ。「高速馬場でなら昔の馬よりスピードは上」だろ、たった数十年配合繰り返した程度で多細胞生物が進化するわけないだろ、非科学にもほどがある

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年11月10日 09:13
- ID:fsNxhvYA0
- >>47
  つーか最近の馬の方が特に府中はイカれた高速馬場の恩恵でバカみたいなレコード出せてるだろ。一位以外も普通にレコード更新してるけどそいつらが過去の名馬より強いとでも思うのか？

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年11月10日 12:50
- ID:7P2U3Uqi0
- >>42
  それが叶わない虚弱と言う事実しか無いよ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年11月10日 12:56
- ID:7P2U3Uqi0
- >>49
  馬が進化してるんじゃなくて育成技術が進歩してるだけよな

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年12月07日 18:26
- ID:fBXaRubZ0
- >>4
  ドバイシーマのねじ伏せた相手みてレベルを疑うのは違う気がするけどな

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