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148 コメ

ルメール×イクイノックスと戦うなら→武豊が選びそうな馬

カテゴリ:: 競馬板

1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/06(火) 17:56:05.26 ID:Xemaexzz0

①サイレンスズカ？
②ディープインパクト？
③ドウデュース？

7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/06(火) 17:58:28.34 ID:efp2rs590

東京2000と2400や

10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/06(火) 18:00:43.65 ID:efp2rs590

サイレンススズカのあとにぴったり後ろについて煽りまくるイクイノックスが目に浮かぶわ

11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/06(火) 18:02:41.48 ID:399KwMZf0

キタサンブラックだろ

14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/06(火) 18:06:18.15 ID:zRBusUBQ0

ディープインパクトだろ

18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/06(火) 18:09:05.93 ID:FwibKTGR0

イクイノックスジョッキーカメラ付けた追い切りですげえロンスパかましてたから長距離で対戦しても負けそう

19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/06(火) 18:09:36.84 ID:PY9tpPKZ0

サイレンススズカってパンサラッサの下位互換じゃん

20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/06(火) 18:12:54.99 ID:qM2+lcxB0

サイレンススズカが4馬身リードで直線迎えられたらワンチャン

22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/06(火) 18:16:22.25 ID:OuPuorUa0

テレビ的なウケを考えて答えるからディープだと思う

24: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/06(火) 18:16:55.77 ID:u/r/EDUP0

いや、武さんならドウデュースっていうだろ
1回勝ってるし、リベンジする気だったはず

25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/06(火) 18:18:38.92 ID:aeGLHcPc0

オグリキャップ

27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/06(火) 18:26:58.76 ID:sOulYkhR0

イクイノックスみたいな自在な相手だとディープじゃ不利
戦法と当時の相対的強さからするとマックイーンかキタサンあたり

28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/06(火) 18:30:35.09 ID:ShXC/IuA0

後ろでダラダラ走ってるような馬だと最初から相手にならないだろう😅
ディープなら捲れるけどドウなんて舞台にすらたてないよ・・・

33: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/06(火) 18:38:18.51 ID:3zs0gbvD0

なぜイクイが最強と言われていたか→リバティが目茶苦茶強い馬と思われてたから

34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/06(火) 18:38:22.34 ID:B+eRIIky0

ディープインパクト１択だろ
勝てるかどうかは別にして、他の馬ならノーチャン

35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/06(火) 18:39:38.18 ID:3zs0gbvD0

イクイを最強と主張するにはリバティも目茶苦茶強いと主張し続けなきゃいけない

36: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/06(火) 18:40:18.54 ID:iDFLpmbn0

武豊とドウデュースなら勝てるだろうからドウだろうな

37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/06(火) 18:42:05.76 ID:RKHup17n0

史上最強のイクイノックス相手だしもう誰でもいいと思う
結局勝てないし

40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/06(火) 18:44:45.37 ID:NTqWq4I80

武豊のドウデュースが居なければ
ルメールは前だけ見ているだけで良いからね
前を捉えた後にドウデュースに抜かれることを考える必要がない

そら容易いよ

42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/06(火) 18:46:03.97 ID:srwJd1/60

キタサンだろ

43: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/06(火) 18:47:23.57 ID:goMgRVMI0

イクイノックスってラスト2戦は70%位の力しか出してなくて底が分からないんだよな
成長途中で引退しちゃったのは勿体なかったわ

46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/06(火) 18:49:31.26 ID:IIpoS+Q30

ディープじゃね

54: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/06(火) 18:55:39.71 ID:qqtcSDkt0

サイレンススズカじゃ勝てないって武自身が認めてるからな

57: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/06(火) 19:00:53.69 ID:GD2/Jqyo0

武のお手馬でイクイに勝てる馬なんかいませんww

59: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/05/06(火) 19:02:32.59 ID:5igVLU6J0

単純にイクイノックスより強い馬いないじゃん

引用元：https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1746521765/

タグ：: #武豊; #サイレンスズカ; #ディープインパクト; #ドウデュース; #ルメール; #イクイノックス

　ルメール×イクイノックスと戦うなら→武豊が選びそうな馬のコメント

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月08日 19:05
- ID:ZuQvaHUB0
- ディープだろ。
  ハーツクライされる気配濃厚だけどスズカでも親父のキタサンでもワンチャンすらない。

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月08日 19:33
- ID:0ZAzxw340
- ススズをパンサラッサの下位互換は笑えないしつまらない

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月08日 19:41
- ID:.O6SRc2D0
- ショウナンラプンタ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月08日 19:49
- ID:e3g3QCMh0
- ドウデュースでイクイノックスに勝つにはダート1600って言ってるからな
  武豊本人が

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月08日 19:53
- ID:o.FB3sh60
- 2000m以下ならスズカ…2200m以上なら父親(キタサン)を選ぶと思う
  ディープとかスペとかおドウだと届かないって言う可能性が有る
  逃げ馬なスズカとかキタサンならイクイのスタミナを削れる可能性が有るから…違うかな？

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月08日 20:01
- ID:ly3y1aLL0
- 自在な相手だとディープが不利とはどういう理屈なんだろうか。先行したハーツを捕まえられなかった有馬以降はまくって4コーナーの頃には前にいるレースをするようになったから逃げ馬相手でも問題ないと思うけど

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月08日 20:10
- ID:2hQdbxbI0
- 宝塚と有馬ならなんかの馬で勝てるだろ
  なんかいたっけ?

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月08日 20:13
- ID:1iooN81L0
- 現代の超高速馬場でサイレンススズカとどっこいラップのイクイノックスがススズにぴったり付いていけるとは到底思えんのだが。2000より長い距離なら別だが

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月08日 20:16
- ID:MbsAQtes0
- ディープで余裕に勝てるやろ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月08日 20:33
- ID:qFdHTzjY0
- ディープはハーツクライに負けたのに強化版ハーツクライみたいなイクイノックスに勝てるとは思えん

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月08日 20:34
- ID:1ngQ1xmT0
- 同じ世代のドウデュースでやるよ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月08日 20:39
- ID:nVhvuIMS0
- 全盛期比較ならディープインパクトはイクイノックスを全体的に弱くして出遅れを足して追い込みじゃないとまともに競馬できないようにした馬
  得意分野の近い下位互換じゃ話にならん
  スプリンターでも連れて来い

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月08日 20:45
- ID:4S1zwY5L0
- ディープが後ろからイクイノックスにどれだけ追いつけるのかは見てみたい

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月08日 20:49
- ID:4S1zwY5L0
- >>6
  普通の相手ならそうなんだけどイクイノックス自体ディープと同じぐらいのロンスパができる馬だから、まず前に追いつくために先に脚を使い始めてるディープが不利なのはそうだと思うよ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月08日 20:55
- ID:i0FzVN.k0
- >>6
  なんで四角でまくれると思ってんだよｗ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月08日 21:03
- ID:LQ5ObuOv0
- >>9
  ハーツと全く同じ形で完封されるだけ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月08日 21:29
- ID:heHqsCwl0
- 天皇賞春や稍重の宝塚記念はディープが負けるイメージが湧かない。ジャパンカップや有馬記念はイクイノックスが負けるイメージが湧かない。

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月08日 21:35
- ID:m2iH2iEu0
- 本気でイクイノックスが歴代最強と思ってる層がいるのが笑えるんだけどなｗ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月08日 21:47
- ID:nJb4S6ma0
- 産駒からしてみてもドウよりハイペース安定感ありそうだし、脚が異常に伸びるからマジで直線でたあたりからエンジンかけるとかしてみたら面白そう

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月08日 22:11
- ID:.O6SRc2D0
- >>2
  ススズって何？
  馬の名前くらいきちんとかけよ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月08日 22:13
- ID:.O6SRc2D0
- マンカストラップに決まってんだろボンクラども

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月08日 22:30
- ID:QBuDNi1H0
- >>18
  ウマ娘で新参者がいっぱい入ってきたからじゃね？

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月08日 22:43
- ID:QBuDNi1H0
- イクイノックスのロンスパがすごいって言ってるやつはそれが見れるレースを挙げてくれないか？
  改めて見てみたいんだわ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月08日 23:18
- ID:3X6b.XcA0
- >>6
  いくらディープがロンスパかけて捲ろうと前で同じくらいの脚使われたり脚色優勢でも届かないくらいリード稼がれたりしてたら流石に無理。
  　
  自在な相手だから不利なんじゃなくてディープに自在性が無いから不利なんや。

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月08日 23:23
- ID:GfVqyHn.0
- >>4
  それドウデュースで挑むならどの距離という質問に対する回答じゃなかった？オーナーの手前不可能とは言えないから両馬とも走った事のないステージをあげて上手いことお茶を濁したやつ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月08日 23:40
- ID:GQm9yRqR0
- 70%の力ってイクイノックスが言ったのかね
  仕上げの差はあるかもしれんけどあれはほぼ100%だしそんな半端な力加減で勝てるわけねーし舐めすぎ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月08日 23:41
- ID:ly3y1aLL0
- >>15
  なんでまくれないと思ってんだ？

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月08日 23:50
- ID:hw.FupN80
- >>18
  まぁJRAは名実ともに史上最強って言ってるんやけどな初心者さん

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月08日 23:52
- ID:hw.FupN80
- >>23
  ドバイシーマ見てき

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月08日 23:54
- ID:hw.FupN80
- >>26
  100%で走らせてたら毎回鞍上がゴール前で手綱緩めないだろ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月08日 23:58
- ID:nVhvuIMS0
- >>18
  IFHAとJRAと社台SSの悪口かな？
  君の思い出の馬がいつまでもみんなから最強と言ってもらえたらいいね

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月09日 00:05
- ID:MQniMbp.0
- >>14
  逃げとか風除け受けられないほどの先行だって消耗でかいけどね。じゃなきゃ先行が負けるなんてありえないんだから。ペースによっちゃずっとロンスパする事になるんだし、後ろで足溜めて後半動くのが不利とは思わないな

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月09日 00:14
- ID:S2f1iq0T0
- >>10
  ３歳の頃のディープじゃん
  比較するからさらに強くなった４歳のころと比べろよ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月09日 00:24
- ID:cpw6vPzr0
- >>25
  お互いピークで対決するならどの条件？って質問に対して勝とうと思ったらダート1600って言ってる

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月09日 00:33
- ID:Q37f.Bh00
- 他の条件はともかく天皇賞秋の東京2000mだけは過去の日本馬でイクイノックスに勝つのは不可能
  23秋天　12.4-11.0-11.5-11.4-11.4-11.4-11.4-11.6-11.4-11.7
  1000m 57.7
  こんなラップ刻むバケモノを追い込んで捉えるのはディープでも無理だし、スズカも逃げきれない

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月09日 00:46
- ID:S2f1iq0T0
- >>16
  ３歳のころのイクイノックスだったらハーツに何馬身離されるんだろうな

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月09日 01:32
- ID:yj4PQ00l0
- >>23
  ドバイシーマは素人には分かりにくいけどロンスパしてるレースと展開だよ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月09日 02:25
- ID:XrvllBMf0
- >>14
  イクイノックスがディープと同じロンスパが出来るは無理があるだろw
  今までそれで勝ったケースも無いのに何を言ってんだ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月09日 02:27
- ID:XrvllBMf0
- >>24
  いや凱旋門は体調崩してたとはいえ、武が「やろうと思えば出来る」と言って普通に先行してるんですが。
  単純に武が安全な乗り方をしたってだけで、イクイが相手ならある程度位置は取りにいくだろ。

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月09日 02:30
- ID:XrvllBMf0
- >>23
  基礎スピードが高いからそれを活かしたってだけでディープみたいにロンスパで勝ったケースはない。
  2022秋天も「早めに動いてたら負けてた」とルメールが言うレベル。

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月09日 02:33
- ID:XrvllBMf0
- >>16
  ハーツが勝てたのは馬場が内前しか残らない展開だったのとディープが鞍上含めて全く完成していない時期（調教過程から調子悪かったのもある）なだけで春天のレースされたらリンカーンの二の舞になるのがオチだよ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月09日 02:34
- ID:XrvllBMf0
- >>12
  ディープのレース見てそれ言ってんだとしたら流石に目を疑う。
  乗りやすさはイクイの方が上だがディープも先行自体は出来るし能力面で劣ってる要素はない。

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月09日 02:38
- ID:XrvllBMf0
- ハーツに負けた事を出汁に使ってる奴いるけど、あの時のディープが乗り方含めて全く完成形じゃ無かったの知らないのかな。
  その理屈だとイクイはジオグリフに後ろから差されてるから勝てないって事になる。

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月09日 02:40
- ID:XrvllBMf0
- >>17
  ジャパンカップはまだしも、ディープが最も得意とするコーナリングと捲りが活かせる有馬でイクイが勝つイメージが沸かないのだが。

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月09日 03:51
- ID:wCuV8B1l0
- >>18
  レーティングが証明しているんだよ。
  ディープインパクトなんて所詮はパート1昇格以前の馬でしか無い。

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月09日 05:14
- ID:mDgjf1kZ0
- ドープは薬物で引っかかるからNG

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月09日 06:22
- ID:dZNw.uvI0
- クロフネで府中2100なら勝てるだろ。

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月09日 07:07
- ID:1JI38r8r0
- >>20
  は？唯一無二の略称で間違いようがないだろ
  お前は絶対正式名称で書いてるのか？
  それかディープをディープスカイ、スズカをスズカマンボと勘違いしてしまうようなズッコケだから正式名称で書いて欲しいのか？

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月09日 07:49
- ID:yB9BiPw00
- >>14
  イクイノックスを過大評価し過ぎやわ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月09日 07:53
- ID:yB9BiPw00
- >>16
  ハーツに負けたのは、ディープが不発だっただけ
  あと有馬は先行有利やしな、引退レースの走りをやったらまず負けんわ。ただ高速馬場でディープがどういう走りをするかは未知数だけどな

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月09日 08:12
- ID:M6D00Bde0
- スマートファルコンで大井2000だな。

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月09日 08:19
- ID:HBEZ9FgW0
- >>18
  この人の歴代最強がどの馬なのか気になるなぁ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月09日 08:56
- ID:oRvbi5yx0
- >>39
  お薬使って先行した挙げ句牝馬に負けたアレねw

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月09日 09:00
- ID:m5kstPwu0
- >>23
  シーマクラシック見てないの？

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月09日 09:36
- ID:QCNF49ie0
- >>38
  ドバイシーマ見てこいよ
  風除けも全く無い逃げでコーナーからスピード上げるロングスパートで勝ってるから
  あれを後ろから追いつけるって言ってるほうが無理ある

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月09日 11:49
- ID:XrvllBMf0
- >>37
  あれはロンスパじゃなくて追走力と折り合いの高さを活かしただけ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月09日 11:53
- ID:XrvllBMf0
- >>54
  その薬はディープが体調を崩したから使われた治療用の物なんですが
  馬鹿にするなら知らない馬場に体調崩しながら速いペース先行して勝ってから言わないとね

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月09日 12:05
- ID:XrvllBMf0
- >>56
  いや速度とラップ見たら分かるが、スロー単騎で逃げてラスト2Fからしか仕掛けてないからロンスパと言う程ロンスパでもない。

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月09日 12:08
- ID:XrvllBMf0
- >>50
  あの走り方と産駒の傾向見ると高速馬場になる程強みが増すと思う。オルフェとの比較でもそう言われてたし

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月09日 12:12
- ID:XrvllBMf0
- >>28
  でもそれって断言できる根拠が無いよね。
  あるとしても精々レーティングと賞金だけど、それは他の年の馬と比較するにおいて使えないからそれを組織が言っても説得力に欠ける。

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月09日 12:14
- ID:XrvllBMf0
- >>45
  パート1ヵ国だからどれだけ強くても上限のせいで盛れないし近代の馬と比較が出来ないんだよな。

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月09日 12:18
- ID:XrvllBMf0
- >>46
  フランスじゃどの薬物でもレース中に残ってたら引っ掛かるってだけで、ディープが飲んだのは体調不良を治す風邪薬みたいなもの。

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月09日 12:18
- ID:dSO4gu6F0
- >>58
  ドーピングした側の言い訳は大抵それだぞw
  体調ガー、知らなかっターってな。
  見苦しいわ。

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月09日 12:20
- ID:dSO4gu6F0
- >>33
  お薬使って牝馬に負けてみっともない言い訳して凱旋門賞に永久に残る黒歴史を刻んだ4歳の頃ねw

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月09日 12:26
- ID:MQniMbp.0
- >>4
  そんなに武豊の台詞を鵜呑みにするんなら、当然ディープの有馬で初めて完成したって台詞も鵜呑みにしてくれるんだよな？

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月09日 12:30
- ID:QCNF49ie0
- >>61
  JRAの公式見解を説得力ないと言われても、それならイクイノックス以外の馬の根拠はもっと無いことなるけど

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月09日 12:51
- ID:I70huXqO0
- >>42
  ジャパンカップの比較が分かりやすい
  同じレースで走った馬との末脚の差ですら後ろからのディープインパクトより前からのイクイノックスの方が大きい
  これで勝負になると思えるような頭の悪い信者しかいないのがディープインパクト

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月09日 12:52
- ID:I70huXqO0
- >>43
  完全にいつも通りの乗り方
  勝った有馬はあれより更に仕掛け遅いから4歳ハーツとの差はもっと大きくなるぞ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月09日 13:11
- ID:xkU404gH0
- >>43
  そう考えるとイクイ信者ってあわや牝馬に負けそうだった宝塚に関して海外帰りで本来のパフォーマンスじゃなかったくらいでほとんど言及しないの笑えるわ。

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月09日 13:44
- ID:XrvllBMf0
- >>64
  体調崩したからわざわざ医者呼んで処方頼んでるのに言い訳もクソもないだろw
  陣営が検査を前にして治療薬をドーピング目的で服用するアホだと思うか？

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月09日 13:46
- ID:XrvllBMf0
- >>68
  いや馬場も展開も状態も何もかもが違うのに無理矢理比較して信者ガーってニワカもいいとこだろ。
  ちなジャパンカップのディープは凱旋門帰りで本調子から程遠い時期な

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月09日 14:00
- ID:XrvllBMf0
- >>67
  jraだから公式だからとか関係ないね。
  あの発言はどう読んでもレーティングと獲得賞金が根拠だから。
  ただ過去と現在の基準の違いを一切考慮に入れてない発言だから当てになる訳がないし最強を公言する根拠としてなってない。

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月09日 14:06
- ID:2u8fHHGj0
- 3200でキタサン持ち出せば勝ち確だろ
  2000とか2400だとディープでも勝てるとは言えん

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月09日 14:10
- ID:2u8fHHGj0
- ああ、2000や2400でもキタサンでスタミナ勝負のアメリカ競馬みたいな潰し合いしたらいけるかもしらん。とりあえず先行ないし逃げでスタミナ勝負できる馬でないと厳しいと思うわ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月09日 14:59
- ID:QRN3BF7.0
- >>35
  でもディープもスズカも今のコンクリート馬場で走ったらそのくらいの時計で走れるかもよ。
  ディープなんて今の府中なら31秒台で上がってくるかもよ。

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月09日 15:04
- ID:QRN3BF7.0
- >>70
  あの宝塚はジョボかった。あれならディープもスズカも少なくとも３馬身は前を走ってただろう。
  イクイの強さは、急坂の無い超高速馬場でのスピードの持続力という、ある程度限られた条件下でのものと思ってる。

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月09日 15:06
- ID:QRN3BF7.0
- >>47
  その条件ならクロフネの大差勝ちだろうね

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月09日 15:45
- ID:I70huXqO0
- >>36
  3歳のイクイノックスでもリンカーンを2馬身以上離すくらいは余裕だろうな
  ハーツクライは連戦やレコード決着の疲労もあったし
  ところで世代戦自慢しといて斤量有利で負けた馬って何？

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月09日 15:46
- ID:I70huXqO0
- >>72
  傑出度が足りてないってことだぞ
  秋天キャンセル検疫簡略化でジャパンカップに備えておいてあの程度じゃ弱すぎる
  あとローテは相対評価、イクイノックスが相手のローテに比べて楽だったということは全くない

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月09日 15:48
- ID:I70huXqO0
- >>70
  じゃあディープは凱旋門賞3位入線薬物失格自慢か、最高だな

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月09日 15:48
- ID:I70huXqO0
- >>63
  JRA「禁止薬物に指定します」
  お前の負け

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月09日 15:50
- ID:DKp5PMO50
- >>39
  それは欧州馬のスタートが遅かったからできた事、日本じゃやりたくてもできなかったんだよ。
  　
  そもそもイクイノックスが凱旋門でディープインパクトと対戦したらという話はしてないからね。みんな日本で走る想定で話してるんだからフランスで先行できた話しても意味ないよ。

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月09日 16:28
- ID:QCNF49ie0
- >>73
  別にそれなら現役世界最強へと上り詰めたと表現しても良い所を敢えて史上最強って表現してるからその含みもあるだろう
  じゃあ逆に貴方は何を根拠に歴代最強を判断するのか聞かせてほしいな。勿論どんなデータも過去と現在の違いなんか多分に含まれてる訳だからどのデータを見て言ってるのか教えてほしい
  イクイノックスに関しては今回はJRAを挙げたけど、国内のみならず海外の騎手、ホースマン、メディアでも世界のベストホースだったりフランケル、フライトライン、ウィンクスに次ぐと評価されてるのは立派な根拠の一つだと思うが

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月09日 16:44
- ID:XrvllBMf0
- >>83
  日本でもスピードがありすぎて意図的に抑えてただけでやろうと思えば新馬や菊花賞みたいに先行は出来る。
  武豊は「逃げたらサイレンススズカになっていた」と発言してるしあくまで安全に乗ってるだけ。

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月09日 16:59
- ID:XrvllBMf0
- >>80
  凱旋門〜JCを勝ったのはディープだけだし明らかに疲れてんのにこのパフォーマンス出せてるのが異常なんだよ。
  ３ヶ月も期間空いてんのに変な牝馬に負けかけた馬に比べたらマシ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月09日 17:02
- ID:1iEyh.QJ0
- >>81
  同じようなことしか言えないのいい加減哀れだと気づかないんだね。可哀想に。。

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月09日 17:09
- ID:XrvllBMf0
- >>82
  JRAが出した結論は管理ミスによる治療薬残留。
  元々症状緩和する為の仕様は禁止でディープが飲んだ薬は喘息の馬にのみ有効の治療薬なんだよね。

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月09日 17:09
- ID:QCNF49ie0
- >>70
  ディープはお薬使った挙句牝馬に負けたんですけどね笑

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月09日 17:30
- ID:XrvllBMf0
- >>35
  ジャスティンパレスでもあれだけ詰めれるのにディープ級が捉え切れないって？

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月09日 17:33
- ID:XrvllBMf0
- >>69
  あれ武豊がその後の事考えて無茶苦茶安全に乗った結果だからその気になれば春天みたいに早めに動いて更に千切り捨てる事も可能だよ。ハーツじゃ勝てる訳ない。

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月09日 17:45
- ID:I70huXqO0
- >>86
  その変な牝馬はどっかの薬物失格馬と違って出走頭数の多さによる不利を受けても凱旋門賞で4「着」
  失格したレースを自慢しているどっかの戦犯より100倍強いな、あと凱旋門賞後のジャパンカップなんてシンエンペラーでもハナ差接戦だから失格さんは薬使ってもシンエンペラーよりちょっと強いだけ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月09日 17:45
- ID:XrvllBMf0
- >>89
  お薬使った→体調崩して医者治療薬飲まされた状態。
  牝馬に負けた→古馬になって本格化したプライド＞＞＞＞＞＞スルーセブンシーズ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月09日 17:46
- ID:XrvllBMf0
- >>84
  まず時代の違う馬を比べて、強さを確定できるような証拠は存在しないよ。
  それこそレーティングが根拠を示すならジャスタウェイも最強になるから論外だね。

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月09日 17:47
- ID:I70huXqO0
- >>90
  ディープ自慢のディープ産駒との差よりも、それより距離伸びたレースでのドリームパスポートなんかとディープの差が小さい件

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月09日 17:48
- ID:I70huXqO0
- >>87
  イクイノックスの弱いレースがと言っても勝ってるレース、しかも相手はディープ自慢の凱旋門賞でディープよひ遥かにまとも
  ディープの弱いレースは不利なく負けてるレース
  はい、次の言い訳

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月09日 17:49
- ID:I70huXqO0
- >>74
  その2頭ともイクイノックスとの互換性は小さくないけど、キタサンブラックよりイクイノックスの方がステイヤー
  これは産駒傾向ではっきりするから楽しみにしとけ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月09日 18:17
- ID:QCNF49ie0
- >>87
  同じ様な事しか返してないのは同じなんだけどねw

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月09日 19:01
- ID:MPB8r5mL0
- >>71
  外国人にそんな言い訳は通用しないで失格だろw
  恥晒し。

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月09日 19:04
- ID:MPB8r5mL0
- >>87
  1回薬物失格になったら記録は全部参考にしかならないんだぜw
  ドーピンクがどれだけ重い罪になるのか知らないである意味幸せだね。

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月09日 19:07
- ID:MQniMbp.0
- >>90
  これなんよね。秋天は最後まで別に追うのやめてないのにちゃんと最後失速してるから後方から来た馬にかなりのスピードで詰められてる。やっぱり言うほどロンスパできる馬とは思えんわ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月09日 19:09
- ID:MPB8r5mL0
- >>9
  お薬込みならいい勝負かなw
  まあハーツクライされて終わりだな。

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月09日 19:11
- ID:MQniMbp.0
- >>89
  凱旋門で斤量死ぬほど有利な3歳牝馬に負けるのは普通のことでは？離されてない方だわ。前哨戦も使わない、馬の体調管理もできない厩舎がバックにいる割には

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月09日 19:14
- ID:XrvllBMf0
- >>79
  ディープならパンサラッサ差し切るのにあそこまで苦労する事もジオグリフやドウデュースに負ける事も無いだろうな
  有馬もあれだけ着差つきやすい展開じゃボルドグフーシュ程度5馬身は突き放してる。

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月09日 19:22
- ID:XrvllBMf0
- >>84
  過去にオルフェやアモアイもそれと同じような事言われてたがそれに同意する奴がいるのかって話。
  ルメールもアモアイとは「同じくらい強い」と評価してるからな。

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月09日 19:36
- ID:Of1saggc0
- >>102
  お薬云々語る奴と競馬は語りたくない

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月09日 20:11
- ID:XrvllBMf0
- >>92
  オネストにすら差されてた馬がですか？w
  馬場も改修されてあれだけパンパンになればそりゃあ走るよね。
  でもその後は得意の中山で惨敗だもんね。

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月09日 20:17
- ID:XrvllBMf0
- >>92
  因みにディープはフランス人に頼んで風邪薬を使わないといけないくらいの体調不良。59.5kg背負って速いペースを先行して不利を受けつつ3歳馬と僅差

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月09日 20:21
- ID:XrvllBMf0
- >>92
  同じ凱旋門明けでもスロー逃げして差された馬よりディープの方が圧倒的に上なんだよね。
  スルーセブンより少し強かったぐらいの馬とは違うよ。

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月09日 20:31
- ID:XrvllBMf0
- >>96
  イクイノックスの相手って古馬全敗のリバティとかだろ？
  宝塚もディープじゃ牝馬に詰められる事無いだろうしな。
  流石にこれじゃプライドやハリケーンランとやっても惨敗不可避だよw

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月09日 21:29
- ID:I70huXqO0
- >>104
  同時代の馬と違って上がり32秒台出したこともない薬物失格馬なんかをいつまでかだいしてるんだお前は

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月09日 21:33
- ID:I70huXqO0
- >>93
  ？？？「お薬発覚しちゃったニダ！そうだ、体調不良だったことにするニダ！」
  後付けの言い訳だったことを忘れてはならない

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月09日 21:59
- ID:64Co.0mD0
- >>96
  あんな凱旋門にしては珍しいパンパンの良馬場でしかも馬券内にもなってないのに遥かにマシって言えねーよ。

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月09日 22:04
- ID:64Co.0mD0
- >>100
  ドーピンクって何ですか？亡くなった馬のアンチをいつまでもやってるあなたの方が色んな意味で幸せだと思うよ。

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月09日 22:06
- ID:64Co.0mD0
- >>89
  楽しそうだねー良かったねー笑笑

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月09日 22:06
- ID:MQniMbp.0
- >>111
  ドウデュースの時も言ってたな、イクイ信者はこれ。32秒台なんざ展開次第でいくらでも出せるものを引き合いに出してその後簡単に自分の最速タイム簡単に抜かれたのもう忘れたのかよ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月09日 22:08
- ID:MQniMbp.0
- >>92
  たかが4着誇るならその後のレースでも活躍してくれよ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月09日 23:01
- ID:qlfgGCs00
- >>93
  答え出てるじゃん
  本格化してからは誰にも負けなかったイクイノックス、本格化しても強い相手には負ける程度のディープインパクト
  そもそも負けた相手で誇ってんのダサすぎww

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月10日 00:34
- ID:mLI7ymfV0
- >>118
  誰にも負けなかった⇒ディープ産駒が勝ちまくってるドバイ、手薄の宝塚、古馬全敗の牝馬が2着に来る秋天JCで勝っただけ。
  少しでも条件ずれればG3勝ったばかりの牝馬に詰められる。
  ディープならクラシックも負ける事なく余裕でいけてるな。

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月10日 00:41
- ID:mLI7ymfV0
- >>112
  なら断言出来る証拠を持ってきて公的機関に問い合わせないとなw
  まぁ体調崩してなきゃ、呼吸器官の異常を治すのに効く治療薬をわざわざフランス人に頼んで処方する訳無いけどw

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月10日 00:43
- ID:6feXW8c.0
- 条件書いてないから、ダートや短距離に持ち込めるという事にそこまでツッコミが来ない件

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月10日 00:43
- ID:mLI7ymfV0
- >>92
  シンエンペラーが頑丈すぎるだけで凱旋門明けは他のどのローテよりもキツいんだよなぁ。

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月10日 00:49
- ID:mLI7ymfV0
- >>95
  ディープが凱旋門帰りに疲労回復のケアも注射も無しに望んだJCの事か？
  それとドスローとハイじゃ後者の方が着差つくに決ってるんだよなぁ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月10日 00:52
- ID:mLI7ymfV0
- >>111
  改修前の阪神内回りで33.1(馬なり)、3000m越のレースで33.3(折り合い欠きまくり)の馬が32秒台出せないと思うか？

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月10日 04:22
- ID:xiS1h.vt0
- ススズ、ディープ、イクイノ信者まとめて釣り上げれる秀逸なスレタイ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月10日 09:39
- ID:8UemyJ1k0
- まぁファン向けにおドウかディープかサイレンススズカって言うに決まってるけど、可能性としてはキタサンで、頭差凌ぐくらいしか武さんのお手馬では、いないんじゃね？スズカみたいなハイペース逃げは普通に4.5馬身後ろについてくるし、先行して上がり最速も出せるからディープみたいに後方からしかいけない馬はノーチャンス。最低でもイクイノックスより前で立ち回る馬じゃなきゃノーチャンスだろなぁ…。

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月10日 11:50
- ID:mLI7ymfV0
- >>126
  現代の馬場と技術ならサイレンスが逃げ切る可能性は高いしディープも春天の立ち回りすれば流石にキツい。
  キタサンはパワーのいる馬場か長距離になれば勝てる。
  イクイが勝てる条件はスタミナを消費しない超高速馬場の府中ぐらい。

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月10日 12:11
- ID:xZIO3Rxp0
- >>101
  ルメールが後ろ確認してから流してる風に見えるが

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月10日 12:15
- ID:xZIO3Rxp0
- >>110
  3歳の時のリバティは斤量も含めて強かったと思うなぁ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月10日 13:54
- ID:T5lTjGJQ0
- >>129
  古馬になって勝てないってことは、3歳の時点で上限が来てたってことだから褒められたもんでもないだろ。そりゃ成長途中の馬達には勝ちますよ。てか世代戦どころかその中でも牝馬限定戦しか勝ってないからな。世代の牝馬が弱かったって結論にならざるを得ないわ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月10日 16:20
- ID:T5lTjGJQ0
- >>128
  いや全然ちゃんと首を大きく押して最後の20mくらいまで追ってるやん。ジャパンカップと見間違えてない？

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月11日 10:18
- ID:y.g9vFAu0
- >>17
  ディープは2200mの阪神走ったことないし、相手関係調べたら絶句するレベルであり得ないほど弱いぞ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月11日 10:36
- ID:lIQnCFSY0
- >>92
  というか凱旋門にすら出てない馬を持ち上げて結果はどうあれ出てた馬を貶す資格はないからな。

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月11日 10:59
- ID:ov74WMIL0
- 大体同じIDが２つディープの擁護しまくってるのほんとおもろい

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月11日 18:26
- ID:ov74WMIL0
- >>133
  失格は出てたって言わないけどな
  凱旋門に出て負けてしかも日本にもフランスにも泥を塗った馬と世界一やレーティングの高さ、レースレーティングの高さを示すことで日本の競馬の発展を示した馬
  どっちがいいんだろうな

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月11日 22:27
- ID:2hApOjPI0
- >>135
  はい？じゃああれはディープじゃなかったの？夢でも観てた？どう考えてもレース走ってたんだから出てたになるだろ。どんだけアンチなんだよ。あと俺はどっちが良いとかって話は一切してないから能書き垂れるくらいなら絡んでこないでね。

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月12日 01:05
- ID:zQEJBnAl0
- >>132
  走った事無くても2200でもクソ強いし、阪神内回りが合わない訳無いだろ。
  一応香港G12着、メルボルンC覇者に楽勝だけどこれが絶句する程弱いとか面白いね

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月12日 17:21
- ID:JKvcPZbH0
- お互い3歳で京都の菊花賞だったらナリタブライアンで勝てるかもしれない

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月13日 15:51
- ID:wLYdu4rB0
- >>88
  “喘息の馬にのみ有効の治療薬”
  アホか普通の馬にも有効だからこその禁止薬物なんだわ
  普通の馬に有効じゃなかったら規制薬物になるんやぞ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月14日 00:14
- ID:1yW.lwId0
- >>139
  普通の馬に対する効果なんか研究結果で認められてないんですが...
  フランス側に許可さえ取ればレース前でも使えるけど、レース出走時に残留してたら絶対ダメってだけで。

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月14日 00:23
- ID:1yW.lwId0
- >>139
  それと風邪薬だけでなく屈腱炎の治療薬も禁止薬物ね。それも症状を緩和させて人間側の都合で無理矢理出走させる事が駄目だから。
  健康体に飲ませても能力が向上する薬をフランス側が必要な薬品として飲ませる訳無いのよ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月14日 13:59
- ID:P4QiNzkp0
- >>59
  レコードだぞクソニワカ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月14日 14:33
- ID:BQxmNY.c0
- >>141
  普通にそんなことない
  イプラはJRAもアメリカ競馬も認める競走馬の能力に影響する薬やぞ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月14日 17:09
- ID:1yW.lwId0
- >>143
  競走能力に影響するのはまともに走る事すら出来ない状態と比較しての話ね。
  そもそも普通の状態で飲んで能力が向上するとかそういう薬じゃない。

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月15日 11:40
- ID:JXHmc9yN0
- >>144
  それはどこのソース？
  JRAへのインタビューを見ても連邦政府の競馬に関する規定を見てても普通の状態がどうとかなんら書かれてなかったと思うが

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月15日 12:28
- ID:9MTGdGpx0
- >>145
  ディープが飲んだのは研究結果にも健康な生き物に対する事例は無くあくまで呼吸器疾患に効く治療薬ね
  フランスの獣医師はそれを承知の上で陣営に渡したけど、管理チームが薬の本質を把握し切れていなかったのが原因

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月17日 13:37
- ID:nNjo0hzc0
- >>146
  結局ソースはないってことでええんやな
  自分が求めてるのはソースの提示であって君の妄想でかつ、分かりずらい下手な説明じゃない

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月17日 21:52
- ID:Hq0RedxX0
- >>147
  残念ながら事実だよ
  まず普通の状態で飲んだ場合の効果が未だに証明がない。あるのはCOPDや呼吸器疾患などの気道閉塞性疾患の症状を持つ生き物に気道が狭窄している状態を改善し、呼吸困難を軽減するとのみ。

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年05月17日 22:05
- ID:Hq0RedxX0
- >>147
  正常な生き物に飲ませても効果があるのならレースの前後に投与する事自体アウトだから。レース中に微量でも残ってたらアウトだけど治療目的で飲ませる分には問題無い程度の薬だからフランス側は許可した訳。

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