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50 コメ

年度代表馬に相応しくなかった馬と言えば

カテゴリ:: 競馬板

1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/01/09(木) 09:08:42.03 ID:6oyJ3KXR0

アーモンドアイ
グランアレグリアに直接対決で負けてるしコントレイルには「年度内」の偉業で負けてるし

44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/01/09(木) 11:01:28.01 ID:7XI4cIuW0

エアグルーヴかエルコンかビワハヤヒデだろ
エアグルーヴは二冠馬を差し置いてG11勝だしエルコンは欧州G11勝でG13勝やそいつに年内無敗の馬がいるのに受賞だし
ビワハヤヒデもヤマニンゼファーよりも上かって言われたらかなり微妙

48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/01/09(木) 11:07:29.59 ID:9tonGa+T0

エルコンドルパサーは年度代表馬になったせいで選考基準まで変えられたしJRAのお墨付き

51: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/01/09(木) 11:11:38.80 ID:6i+9JHtV0

エルコンドルパサーじゃねえの？
ナカヤマフェスタを差別したのでやはりエルコンドルパサー問題は持続的に議論されるべき

54: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/01/09(木) 11:31:55.43 ID:dFhcVoYD0

記者投票得票率ワースト5
34.0% エルコンドルパサー
42.7% エアグルーヴ
46.0% キタサンブラック(16)
50.9% ビワハヤヒデ
54.1% ジャングルポケット

TOP3にすら入ってないビワハヤヒデはお話にならん

57: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/01/09(木) 11:37:02.68 ID:SMOSYnvJ0

99年は最初からエル1位ならともかくスペ1位からの委員会でひっくり返るのが糞

59: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/01/09(木) 11:41:22.98 ID:sJYyYYTl0

最初の投票で1位じゃなかったエルコンドルパサー一択

61: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/01/09(木) 11:41:54.88 ID:egLUL6gy0

年度代表馬に選出された理由って残されてないの？
エルコンとエアグルーヴは選出理由ないと納得できんよな

62: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/01/09(木) 11:42:01.35 ID:tzQe9WJH0

これはエルコン
敵陣営とは言え競馬関係者からも苦言が出るって終わってるだろ

64: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/01/09(木) 11:46:31.23 ID:ZGBGKpDr0

強いて言えばエアグルーヴ。サニブは人気薄だったのが印象悪かったのかな

68: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/01/09(木) 11:55:05.12 ID:SMOSYnvJ0

秋天1、JC2、有馬3
春天3、宝塚1、有馬2
G1成績だけならほぼ同じ、直接対決で先着したマーベラスってたった4票なんだな
牝馬で秋天勝ち、日本馬最先着のJC2着の方がインパクトあるか

71: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/01/09(木) 11:57:06.76 ID:mi/k/o4M0

相応しくないというか、明らかにおかしい選出って意味ならエルコンドルパサーの一択だわな。

73: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/01/09(木) 11:59:57.71 ID:ZGBGKpDr0

アーモンドアイが4歳シーズンだったら2020はコントレイルだったかもな。G1.9勝バフが乗ったしな

76: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/01/09(木) 12:18:47.98 ID:sJYyYYTl0

44票コントレイルに票入ってるんだから誰でもとかない

77: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/01/09(木) 12:20:18.56 ID:2dFjdq8U0

ビワハヤヒデ
エアグルーヴ
屋根の政治力ありあり

78: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/01/09(木) 12:22:13.22 ID:6s3u5qg60

ビワハヤヒデは有馬記念でトウカイテイオーに勝ってれば文句なかったな

79: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/01/09(木) 12:22:58.24 ID:HJq5OQRf0

いくら三冠と言ってもあくまで古馬戦＞＞＞＞＞世代戦だからな

83: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/01/09(木) 12:31:01.96 ID:B7zIfrM+0

>>79
べつにそういうわけではないでしょ
古馬G12勝のスイープトウショウは投票で世代戦しか勝ってないディープに負けてるけど

82: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/01/09(木) 12:29:43.04 ID:oQyoLgoV0

エフフォーリア

85: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/01/09(木) 12:32:28.50 ID:B7zIfrM+0

>>82
その年の投票時点では寧ろ上から数えたほうが早いでしよ

89: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/01/09(木) 12:42:25.01 ID:snsM1vQU0

エフフォーリアの年ってF4かラヴズかだろ？
エフフォーリア自体はケチの付けようがないし上げるやつは頭悪すぎ

91: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/01/09(木) 12:46:06.28 ID:2dFjdq8U0

(皐月)秋天有馬で相応しくなかったら年度代表の8割くらい相応しくないぞ

92: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/01/09(木) 12:46:34.24 ID:snsM1vQU0

コントはJC出てなければもっと票入ったと思うで

95: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/01/09(木) 12:48:30.18 ID:rWXQXxoJ0

3歳のエフフォーリアは文句なしの年度代表馬だからな
皐月賞勝ったイクイノックスみたいなもんだし

97: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2025/01/09(木) 12:54:45.50 ID:/qRsdmBK0

そもそも3歳で秋天と有馬勝てる馬がどれほど少ないと

引用元：https:/itest.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1736381322/

タグ：: #年度代表馬; #エアグルーヴ; #エルコンドルパサー; #ビワハヤヒデ

　年度代表馬に相応しくなかった馬と言えばのコメント

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年01月09日 21:19
- ID:pgP8aNw30
- やっぱり今年のドウデュース！

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年01月09日 21:42
- ID:TkU15GZf0
- アーモンドアイの年度代表馬に関しては、史上最高レベルのJCを勝ってるしそんなに異論無いわ
  20年といえばJCっていうくらい競馬民の印象に残ってる

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年01月09日 21:44
- ID:UKdGhr4.0
- 99年はスペシャルがグラスにG1で2戦2敗なのにグラスに票があまり入らなくてグラスでもスペシャルでも塩梅が悪いから結果的にエルコンになったという言い分はある
  欧州王道路線で初めて勝負になったことも大きい

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年01月09日 21:45
- ID:UKdGhr4.0
- 皐月ダービー2着、菊花賞圧勝、有馬2着が年度代表馬にふさわしくないとは思わないけどな

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年01月09日 21:46
- ID:Rx.AxmJD0
- エルコンドルパサー

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年01月09日 21:48
- ID:Gx8NwXCw0
- >>2
  あれ大してレベル高くないで、散々言われてるけど
  アーモンドアイは文句なしの名馬だけどね

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年01月09日 21:53
- ID:e0i4dTCn0
- >>3
  その時の白井最強コメント好き

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年01月09日 21:56
- ID:fB.Gu5oW0
- >>1
  歴代の年度代表馬と比較したら最低クラス、少なくとも21世紀以降だと確実に最低になるだけであってじゃあ去年誰がふさわしいんやって話になるからな
  去年の中じゃなんだかんだ1番年度代表馬にふさわしいよ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年01月09日 22:09
- ID:96yV.tp00
- インビンシブルパパかなこれは

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年01月09日 22:57
- ID:Ed.OSHoh0
- 20年はJC出なきゃコントが取ってただろw
  引退寸前とはいえなんで府中でアレに勝てると思ったのか。

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年01月09日 23:24
- ID:gXrFoxst0
- 直接対決でクロノジェネシスとコントレイルとデアリングタクトの年度代表候補を倒したのと、秋天→JCの連勝は後のイクイノックスとドウデュース除けばスペシャルウィークしかいなかったから既に10頭くらいいるマイル春秋連覇のグランアレグリアに比べたら偉業度でも勝ってる
  ……これだけ説明しても分からないなら余程のアモアイアンチだろうなぁ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年01月09日 23:37
- ID:T0vhVUJg0
- スペシャルウィークは８戦してG2２勝、古馬G1を３勝・２着２回とかいう、普通の年なら満票でもおかしくない戦績なのに取れなかったのかわいそうすぎる。

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年01月09日 23:38
- ID:6EDthssq0
- >>2
  前年の方が強さ感じたけどな。

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年01月09日 23:42
- ID:BeLcO8Z40
- >>3
  グラスを選んでた人は間違いなくスペには入れないからなぁ
  誰が悪いかと言われれば決選投票にした奴が悪い

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年01月09日 23:50
- ID:3fyZn7gC0
- アサカオー知らんのか

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年01月09日 23:55
- ID:JhldUYaw0
- >>2
  俺は菊花賞からのローテがキツいのを一切考慮せず調教師の強気のコメントからの結果見てダサいとか陣営含めコントバカにしてたアーモンド基地や信者のおかげで印象に残ってるし、余計に馬ではなくこいつらが嫌いになったわ。

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年01月09日 23:59
- ID:JhldUYaw0
- まあビワハヤヒデはクラシック戦績が近年で言うとタスティエーラみたいなもんだしなってもおかしくはないけど、最後トウカイテイオーに全部持ってかれてしまった印象がある。

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年01月10日 00:05
- ID:o1wKsihm0
- 自分が競馬見るようになって一番酷いのはドウデュースですわ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年01月10日 00:44
- ID:.4C3eJFp0
- >>11
  グランは2000以上はコント程度に2回先着されてるクソ雑魚だしなw
  秋天にJC勝利馬と比べると格が違うよ。

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年01月10日 01:18
- ID:RTnXnhUx0
- >>10
  矢作が出てこいって煽ったんだから自分から辞退できねえだろう

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年01月10日 01:48
- ID:xXVKIDce0
- 議論するだけ無駄なんだよな
  明確な選定基準があるなら投票形式にする意味が無いし、結局は記者の主観でしかない

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年01月10日 01:50
- ID:T.zAsFZu0
- 大昔の話をいつまで引っ張り続ける気なんだこいつら

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年01月10日 01:51
- ID:xXVKIDce0
- 確かに言われてみれば無敗三冠+JC2着よりVM+秋天+JCの方が上かと言われればそんなわけないわな。コントレイルがJC回避して直接対決を避けたらまた変わったかもしれん

- 2025年01月10日 01:53
- ID:xXVKIDce0
- このコメントは削除されました。

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年01月10日 01:55
- ID:xXVKIDce0
- >>2
  アーモンドアイのJCはコントレイルとデアタクしか強い馬出走してないしレベル低いだろ。この2頭を強いと評価するなら尚更三冠馬のコントレイルの方がこの年の実績は上になるだろ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年01月10日 03:39
- ID:ELmFiAkA0
- >>6
  コントレイルとデアリングタクトのその後がわかってる今だからそれほどレベル高くないって言えるけど、当時無敗3冠馬3頭の対決で人気も当然1〜3で着順まで人気通りなのにレベル低いはあり得んわ。結果論すぎる。当時なら年度代表馬に選ばれて当然としか思わん

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年01月10日 04:42
- ID:xkhvbwuh0
- >>12
  有馬宝塚とグラスに連敗、京都大賞典惨敗があるからやろ
  一番響いてるのがグラスに連敗したせいで前年のJCに続きエルコングラスの外国馬2頭には劣るって結果になったことやろがな

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年01月10日 05:34
- ID:ZU.zxxSu0
- >>19
  そのクソ雑魚に負けてるアーモンド
  そういう単純な物差しでしかみれないと自分が苦しくなるよ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年01月10日 07:41
- ID:kz.VOJij0
- >>23
  年間成績G1 4戦3勝2着1回は年度代表馬にふさわしい成績はしてるし、通算、牝限込みとはいえ7冠の壁を越えたのは印象的な出来事だから、直接対決で負けてしまったのが悪いとしか言いようが無い感じはある

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年01月10日 07:50
- ID:RiKurINu0
- エアグルーヴは牡馬優勢時代で秋天、牝馬1VS牡馬15の構図で勝ったんだから意味わからないことはないでしょ。それだけインパクトのあることだったし当時は衝撃的だったよ。
  直近10年くらいしか知らない人が過去振り返っておかしいというのはあまりにもお門違い。

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年01月10日 07:52
- ID:5mlzBIzz0
- スペシャルの頃の天皇賞ってマル外出禁だから雑な言い方すれば今の牝馬限定戦みたいな捉えられ方してたんじゃないの？
  本当に強い馬であるグラスとかエルコンがいないところでイキってるだけじゃんみたいな

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年01月10日 08:05
- ID:HwAd54nC0
- >>12
  その2着2回が同じ馬相手でしかも1回は完敗だったのが話がこじれた原因なんだよね・・・

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年01月10日 08:22
- ID:Mlm4VEeS0
- >>16
  アーモンド基地のウザさとメディアのゴリ押しはガチ
  有馬記念惨敗して宝塚もドバイシーマも出ずに史上最強牝馬(みんなのKEIBA談)ってさ、ちゃんとグランプリで上位に来たブエナビスタとジェンティルドンナへのリスペクトが無いよね
  レベルもコントレイルとデアリングタクトよりジェンティルドンナとオルフェーヴルの方が余裕で高いし

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年01月10日 12:21
- ID:NEv8GL2B0
- >>28
  2000以上なら勝てないだろw
  秋天とJC勝利馬とマイル専じゃ同じ土俵には立てないよ。

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年01月10日 13:43
- ID:DQ4qz82I0
- >>30
  同じ事を書こうとしてたわ。
  当時リアルタイムで見てたが、秋天を牝馬が制した事は本当にドキモを抜かれた程に驚いた。
  その後のJC有馬も好走したし、この年の年度代表馬でも何も不思議は無かった。

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年01月10日 15:17
- ID:24dHxHA00
- >>31
  スペの勝ったG1はエルグラが出てない、出れないG1だけだったうえに直接対決でも負けとるからなぁ(JCに至ってはエアグルより下)
  白井最強がゴネとったが1999年はグラスに直接対決で完敗したうえにエルコンがサンクルー大賞制覇、凱旋門2着って日本競馬初の快挙してたってのが運の尽きやったな
  最後の有馬で勝ってれば選ばれてたやろがそれで負けたのが全てや

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年01月10日 18:10
- ID:YH35CosW0
- >>30
  今の馬の方がレベル高いとか言ってるわりに昔知らない奴ら多いから仕方ないよ。てか知ろうともしないのにただ批評するだけだからな。コメントの文面でわかる。

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年01月10日 19:28
- ID:iRjR8ZJh0
- >>36
  いや謎の決選投票で3頭で1番投票低かった馬を数人の識者？が選んだだけふてほどみたいなもの

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年01月10日 20:45
- ID:7CMDu4Ax0
- >>25
  例年ならそうだがあれだけメディアで煽って歴史上前例がない無敗三冠馬2頭と8冠の三冠牝馬のレースでどちらが強いか白黒付けようって流れだったし世界からも注目されてたから仕方ない。
  レース後それぞれのファンなら結果やレースに納得出来なくて評価したくない人も勿論いると思うけどレース前の盛り上がりと3強決着の結果は認めざるを得ないでしょ。
  タラレバだけど今年GⅠ2勝8冠目のドウデュースと無敗三冠ダノンデサイル、無敗三冠チェルヴィニアがJCで対決してドウデュースが勝ち史上初9冠達成したら年度代表馬はドウデュースってなりそうじゃない?

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年01月10日 22:55
- ID:Us1Y8Gp70
- >>25
  コントレイルは"負けた"んや
  しかも陣営自ら煽っておいてな

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年01月10日 22:58
- ID:Us1Y8Gp70
- >>25
  JCがコントレイルとデアリングタクトしか強い馬が出走してない扱いならコントの三冠レースはどうなるんだ？

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年01月10日 22:58
- ID:8eq.NBwl0
- >>26
  レースレベルへの疑問については、前年の「招待馬なしの低レベルメンバー」で2着に来た重賞未勝利馬が重賞を勝てないまま翌年の同じレースに出走して3冠馬3頭が詰め寄られたり、左回りや最後の直線に坂があるコースに実績のない馬が最後の直線で大斜行をしたのにそこそこ差のないところに粘っていたことを指摘すれば十分でしょ
  3冠馬3頭はレース間隔詰めたとか適性のない距離のレースを使った直後等々本来の力を出し切れなかった要因は色々あったことは事実だが、結局のところあのJCは「3冠馬3頭が出走した」という言葉から連想されるようなレースとは程遠かったこともまた事実

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年01月10日 23:18
- ID:9d8T9adR0
- >>36
  だから白井もグラスが選ばれるんなら分かるって言ってるんだよね
  そこへGI1勝2着1回が選ばれたから待てやってなってる
  凱旋門2着はJC1着より偉いんですか？JRAは自国の国際招待レースの価値を自ら貶めるんですか？そんなレース海外の強豪なんて来なくなるよって

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年01月11日 09:15
- ID:dbFK0zbT0
- >>42
  は？カレンブーケドール舐めてんの？前年のJCって重馬場だろ。適性まるで違うと思うんだが？普通にカレンが強いだけだろ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年01月11日 12:42
- ID:DIozitto0
- >>41
  実績の話をしてるんだ。年度代表馬の投票の仕組みも分からないようなら帰ってくれないか

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年01月11日 14:48
- ID:YXiDCof00
- やたらドウデュースを下げたい輩がいるけど、じゃあ代わりにふさわしかったのは誰だよってなる
  仮にフォーエバーヤングが選ばれてたらそれこそエルコン以上に叩かれるでしょ
  過剰な海外信仰は自国の格を貶めることになるってわからんかね

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年01月12日 11:40
- ID:FoJFt42W0
- >>36
  スペにも宝塚に勝てば凱旋門賞参戦なんてプランがあったわけで、「『欧州のG1＞日本のG1』を前提にした『世界に通用する馬づくり』」のあの時代では宝塚に負けて凱旋門賞に断念したということは、結局のところ欧州競馬本丸の12FG1を勝ったエルコンに戦わずして一歩譲ることを認めたのに等しいからな（あの年の宝塚はエルコンが勝ったサンクルー大賞の翌週の施行だった）
  正直白井調教師がJRA賞後に日本競馬云々と不満を語っていたのは噴飯ものだったよ、「そんなに日本競馬の価値を強調したいのなら凱旋門賞参戦プランなんて言わなけりゃ良かったのに」と思ったもの
  海外遠征はハナから考えずアンチからは「同じ相手に勝っただけ」と激しく揶揄されたオペラオー陣営の方がよほど白井調教師の言ったことを忠実に実行していたというのもね

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年01月12日 18:54
- ID:ZsGpq0Je0
- G12着3回・3着1回あるとはいえ主な勝利がスイートピーSのカレンブーケドールをかばいたいのなら、19JCが低レベルだと言っている連中の認識を手始めにファンの考え方を色々と変えさせる必要があるわな
  ともあれ、エバヤンみたいに大偉業に手の届くところまで来ていても「負けは負け」と軽くあしらうのが今の競馬ファン
  カレンブーケドールを熱く弁護する>>44には、馬も関係者も足を向けて寝られないなw

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年01月14日 05:47
- ID:3TWR1Ygv0
- >>17
  トウカイテイオーもすごいインパクトだったが、年度代表馬でのビワハヤヒデのライバルは秋天安田を勝ったヤマニンゼファーだな
  有馬の前週施行だったスプリンターズSを勝てば1200・マイル・2000G13階級制覇だったところだが、サクラバクシンオーに阻まれて2着

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年01月15日 16:38
- ID:Qx0tOe8W0
- >>47の言う「スペ陣営凱旋門賞参戦プラン」→「エルサンクルー大賞圧勝」→「スペ宝塚敗退」→「いつの間にか凱旋門賞参戦がうやむやに」というのが本当なら確かにスペの印象は悪いなw
  コントレイルはアモアイと直接対決を選んで負けたことで年度代表馬を失い、スペは当時の時代背景に加え凱旋門賞参戦を撤回したことでエルから逃亡したような印象を残し、さらにグラスに2戦2敗で年度代表馬を失ったということか
  選考理由に年間の実績以外の要因が大きく関わっているケースは、当時の時代背景や経緯を知らないと後々の時代の人間からすると分かりにくいな

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