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作家･島田明宏「イクイノックスよりディープインパクトの方が強いと言ってる人は時代錯誤の中高年」

カテゴリ:: 競馬ニュース

1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/26(金) 23:20:20.58 ID:C2KzK3hB0

　イチロー氏がMLBで首位打者になったとき、こんな日本人プレーヤーはあと半世紀は現れないだろうと思っていたら、大谷翔平選手が現れた。
　昔はよかった。というのが、オッサン世代の常套句である。それは私が若かったころから変わっていない。若い人が、オッサンの自慢話をメインとする昔話を聞かされることほど退屈な時間はないというのも変わっていないはずだ。
　何が言いたいかというと、「お前らも見たイクイノックスより、おれが見たディープインパクトのほうが強かった」と、長く競馬を見ていることでマウントを取ろうとする中高年が確実にいる、ということである。
　昔のほうがよかった、と認められないと、その時代を生きてきた自分の価値を高く見せることができないからだ。
　かく言う私も、イクイノックスとディープの走りを重ね、例えば、一昨年の天皇賞(秋)を見たときは、「ディープならもっと楽に差していただろうな」と、口には出さなかったが、思っていた。
　ところが、昨年の天皇賞(秋)とジャパンCを見た直後は、「おいおい、ディープでも今日のイクイノックスは差せなかったんじゃないか」と青くなった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/246e357989c9afddd7beaeede98a6ceb5188f8df

3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/26(金) 23:21:34.88 ID:t8Q/RRuE0

というか競馬ある程度やってるならイクイノックスの方がはるかに強いと分かるもんや

4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/26(金) 23:22:08.98 ID:ir3cYfnp0

昔のことは美化されるからな

5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/26(金) 23:22:09.83 ID:n14D4YH20

まあ、ディープインパクトは上がり32秒台出したこともないんだけどな

6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/26(金) 23:22:38.92 ID:uvTYVDZJ0

的確すぎる文章でワロタw

10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/26(金) 23:23:51.24 ID:dKDJqkpY0

直球で草

11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/26(金) 23:23:55.88 ID:Nex6SQSs0

昭和の人間は思い出を美化したがるよな

14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/26(金) 23:24:46.56 ID:Ybad6Z+j0

この人なかなか毒舌だなw

19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/26(金) 23:27:02.10 ID:2YwXKjMY0

正論やな

22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/26(金) 23:27:47.35 ID:yvgmlK/r0

大谷翔平藤井聡太井上尚弥イクイノックスやぞ

23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/26(金) 23:27:48.32 ID:9SIqJSZK0

netkeibaのこの人のコラムは好きだわ
小牧太の連載はもういい加減打ち切れ

24: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/26(金) 23:28:20.76 ID:oRSo5shW0

的確な指摘だな

27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/26(金) 23:29:26.62 ID:i4CLm1mR0

おっさんは昔を美化しがち

28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/26(金) 23:29:44.47 ID:kfYvMI+g0

競馬関係者の中で1,2を争う武豊信者の島田が書いてるからこそ説得力がある

47: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/26(金) 23:36:57.45 ID:5yKVjhKe0

>>28
だな

30: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/26(金) 23:30:11.04 ID:lf1WsvXz0

とりあえずドーピングを隠すのはやめよう
凱旋門賞史上初のドーピング失格を隠しちゃいけない

32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/26(金) 23:31:35.03 ID:yHnEjeEs0

島田さんええこと言うな

35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/26(金) 23:32:39.40 ID:GoBJuyHF0

ここまで的確なコラムも珍しいですね

45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/26(金) 23:36:08.12 ID:J5VtKJNF0

ディープは時代錯誤だってよ！

46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/26(金) 23:36:52.04 ID:yc3cyByR0

ほんま的確やな
さすがプロの作家さん

48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/26(金) 23:37:06.67 ID:idK66eQY0

前に行けない時点でディープが勝つイメージがわかない

引用元：https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1706278820/

タグ：: #島田明宏; #イクイノックス; #ディープインパクト

　作家･島田明宏「イクイノックスよりディープインパクトの方が強いと言ってる人は時代錯誤の中高年」のコメント

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2024年01月27日 12:11
- ID:jxQ2PKbL0
- イクイノックスのジャパンカップは先行して上り最速だしたからなあ。
  あんなの見せられたらディープでも勝てない
  歴代の名馬でも無理じゃないの？

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2024年01月27日 12:12
- ID:NR9vziwC0
- ドーピングがある以上、どうやっても美化出来ない存在
  調教師がパワハラクソ野郎だけど、イクイノックスという本物が出たんだから
  いい加減目を逸らさずに闇の部分と向き合うべき

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2024年01月27日 12:19
- ID:QAEgwrPT0
- そもそも比べることがナンセンス。
  想像の域を出ないから何を言っても正解はない。
  こんな文章に食らいつくヤツラの程度が知れている。スレ主も含めて。
  島田もスランプだろ。

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2024年01月27日 12:34
- ID:.5vFKyRi0
- これから10年20年経てばイクイノも同じような事言われるんだろうなと思うと・・
  
  まあこればっかりは仕方ないわな

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2024年01月27日 12:44
- ID:fRoeVaHu0
- その通り
  あと右回りならオルフェの方が強いとかわけわからんこと言ってる奴も

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2024年01月27日 12:58
- ID:o0IFP.En0
- 一緒に走ってないのを比べてる時点でしょーもない

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2024年01月27日 13:02
- ID:3pTbC2YO0
- これ、最後まで読んだら分かるけどディープは目一杯走ったことないけど？、付けられたレーティング127？そんなもんじゃないけど？って言ってるよ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2024年01月27日 13:03
- ID:ZEMalP8g0
- 32秒ジャストくらいの末脚で上がれば…まあ無理なんだけど

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2024年01月27日 13:16
- ID:yWiTGh6d0
- というかディープインパクトは完全に被害者だろ。ディープ自身が自ら薬物進んで接種するわけないだろうし。というか、あの時の調教師やら厩務員、JRA関係者の方が悪だろ。そこ勘違いしてる人間が多すぎる。

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2024年01月27日 13:46
- ID:UYNLjL3.0
- 競馬板でよくやってる悪意のある切り取り方してんな
  全文読めばこの人ディープもしっかり認めてんじゃん
  競馬板の老人共じゃ文字読むのも難しくなってるのかな？

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2024年01月27日 13:57
- ID:tpkLjeNv0
- 多分しばらく後に強い馬出てきてもイクイなら勝てるとか考えそうな自分が居る

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2024年01月27日 14:05
- ID:CO.tdSWX0
- 競馬民って救いようがないから馬の方を叩くよね

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2024年01月27日 14:20
- ID:vZ0RS7m.0
- 馬や技術とか色々な面で進化し続けてるし20年ぐらい経ったらもう比較はできんわな10年後ぐらいにイクイノックス以上の馬がでてもなんら不思議じゃない

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2024年01月27日 14:20
- ID:4.aQQcJQ0
- その通りだね、そしてイクイノックスも今だけで俺も含めみんな明日の老人になりイクイと共に馬鹿にされる立場になる
  でもそんな事がどちらが強いかの証明にはならないのも確かでどちらが速いかではなく「強いか」は一緒に走らなければ絶対にわからない
  この作家も後段で色々補足やフォローをするならまずここを指摘しとかなきゃ駄目でしょ
  この作家も含め同じ時代を走った訳でもない物を比較している脳味噌自体が愚か以前にこの人が言ってる事はどちらが強かったかの本質には何の関係もない事だけどそれも理解できずにこれを棍棒にはしゃいでいる人間たちが居るのがこの話題

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2024年01月27日 14:21
- ID:4.aQQcJQ0
- >>12
  馬のアンチとかいう惨めな生態の最後の巣だからな

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2024年01月27日 14:34
- ID:7RJhGRyW0
- >>9
  
  可哀想なのは確かだが薬物摂取して凱旋門賞失格になった馬が他の馬と公平に比較できないのは当然だろ。あと100年したらディープの血統は残るかどうかは疑問だが凱旋門賞薬物失格の記録は100年後も200年後も残り続けるからな。

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2024年01月27日 14:42
- ID:4.aQQcJQ0
- >>16
  薬物接種はするわ馬の取り違えはするわ
  オブライエンは世紀の愚鈍だな

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2024年01月27日 15:06
- ID:hu8qvlHa0
- >>16
  だったら当然あの当時馬見てた調教師や厩務員やらの名前も当然残すんだよな？私たちの不手際で凱旋門失格の汚名をディープインパクトに着せてしまいましたっての。

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2024年01月27日 15:08
- ID:MeazSLmZ0
- >>4
  まぁ昔が更新されることは普通はいい事なんだよね

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2024年01月27日 15:18
- ID:ff2M5xQm0
- こんなこと言ったら懐古爺ブチ切れやろ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2024年01月27日 15:26
- ID:e8HYs4zx0
- >>19
  馬の薬物失格とはそういうことだろw
  馬が自ら薬物摂取するわけないからな。
  デイープの栄光も下駄を履かせたものだと疑惑も永遠に残り続けるからな。100年後の競馬ファンはこの記録を見たらディープの強さなんか誰も信じないよ。

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2024年01月27日 15:40
- ID:1GaVQeYh0
- >>2
  ディープに使われていた薬は当時使用可能で他の馬も当然のように使ってたけど、パワハラが当然のように行われていたのは木村厩舎だけだよ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2024年01月27日 15:41
- ID:udG4ithZ0
- 何が言いたいかというと、「お前らも見たディープインパクトより、おれが見たイクイノックスのほうが強かった」と、長く競馬を見ていることでマウントを取ろうとする中高年が確実にいる、ということである。

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2024年01月27日 15:43
- ID:1GaVQeYh0
- >>10
  イクイノックス信者が都合の良いところだけ切り抜いたんだろうねー。最近は必死過ぎてちょっと可哀想になってきたよ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2024年01月27日 15:45
- ID:1GaVQeYh0
- 条件クラスでもGⅠ級のタイム出せる今の時代と過去のタイムを比べてる時点でにわかでしょ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2024年01月27日 15:51
- ID:.EzDHJpM0
- 自転車でも野球でもドーピングだと記録抹消されるのになんで残ってるの？

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2024年01月27日 15:52
- ID:fiHK56uR0
- 的確だな、だけどだいたいこの手の話をすると
  「ディープよりイクイノックスの方が遥かに強いわ、ただ特定の条件下であればオルフェなら勝ち切るかもしれないね」とかいうやつが必ず出てくるまでがセット

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2024年01月27日 16:03
- ID:Bh089X280
- 実際戦って無いのに

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2024年01月27日 16:14
- ID:yILWJTIh0
- 名馬ってのはその時代含めた成績で話してるのに今の馬と比べて〜とか言い出すアホがおるから話しこじれる。シンザンだろうがダンシングブレーヴだろうが当時の相手、調教技術での競走成績。今と同じコンディションだったらどうかなんて誰にもわからんし時代関係なく走らせたらどうかなんて何の意味もないよ。

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2024年01月27日 16:16
- ID:hu8qvlHa0
- 一部だけじゃなくて全文載せたら？ここだけ切り取るとかマスゴミかよ。

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2024年01月27日 16:19
- ID:hu8qvlHa0
- ドーピングやパワハラとか、ディープインパクトもイクイノックスも不名誉セットとかなんの因果だよ。

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2024年01月27日 16:37
- ID:x4vuSakV0
- >>23
  薬物失格したからディープ批判しているんじゃ無くディープ批判のために薬物失格を使っているだけだからその辺の整合性は気にしとらんやろ。木村の暴行とイクイノックスは別問題やで。

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2024年01月27日 16:54
- ID:y6z39ZW80
- JRAが競走能力に影響ある事を認めた薬使ってた事とパワハラを同列に扱おうとするディープ厨がキツい

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2024年01月27日 16:59
- ID:4F8RgX0n0
- 薬ナシ京都芝良3200ｍなら

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2024年01月27日 17:21
- ID:f5wK2iFg0
- >>2
  いやお前が目を逸らさず向き合えよ偏見に満ちてるだろ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2024年01月27日 17:40
- ID:F7uXjMae0
- 両方見てきたけど馬場が違い過ぎてな。

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2024年01月27日 17:45
- ID:enGMgyvy0
- 言うてレッテル貼りも過ぎるな
  ディープは若年層支持の高さが特質した点だから、アモアイやオルフェより若年層の支持も高く名馬投票で17年トップを続けているわけよ
  次イクイノックスが取って代わるかは知らんが

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2024年01月27日 17:45
- ID:UTqwXtoS0
- 直近のほうが印象に残るからまあそうなるよね、という単純なお話

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2024年01月27日 18:58
- ID:YtQj7Vaf0
- 薬物失格って記録が残ってる時点で最強論争に加えるのすらおこがましい
  なんで日本の競馬だけはドーピング違反した馬を最強論争に加えてるのか謎
  アームストロングだってバリーボンズだって残した成績は史上最強でも完全になかったことにされてるだろ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2024年01月27日 19:30
- ID:o1GAdNSS0
- 俺はその時代知らんけどディープもナリタブライアンと散々比べられたんだろうな

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2024年01月27日 20:30
- ID:dexAXGiA0
- 他の人も書いているけど
  証明できない事を書いてマウント取っている時点で
  
  厨二病

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2024年01月27日 20:30
- ID:96iQmkZ00
- この論争をやっているのが中高年だろ。
  若い人は昔と今を比べるのがしょうもないと思っている。

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2024年01月27日 20:34
- ID:.hIOmdOw0
- ハイペースで行ったとしても早め抜け出しで上がり最速レベル繰り出すんだから後ろからのディープだとノーチャンスだろ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2024年01月27日 20:56
- ID:.3ZE3fMm0
- >>41
  比べられとらんぞ。ディープ最強！ディープ最強！と連呼するだけで、ナリタブライアンなんか忘れていた。むしろ比べないようにしていた。比べれば、ディープ最強！が崩れてしまうから。つまり、今と変わらんわけだ。イクイノックスと比べたがらない今と同じ。それがディープファンの今と昔。

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2024年01月27日 21:01
- ID:hSj2L0vk0
- そんなお前らも老害競馬民になるんだけどや
  今だってウマ娘毛嫌いしてるアホがおるやろ
  ミーハーファンが増えるのはいいことだぞ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2024年01月27日 21:23
- ID:PuAHEY150
- >>44
  時代によって馬場が違う以上、その時代ごとの最適な戦い方があるのにバカな意見だねえ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2024年01月27日 21:32
- ID:hu8qvlHa0
- >>47
  その時代にあった走法、馬場、戦術、ローテを見事克服した強者が名を残しているのに、それを否定して今が最強、昔は雑魚・格下ってもう病気の域だわ。

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2024年01月27日 22:46
- ID:gAEPfj0a0
- どっちも強いでええやん
  時代によってあらゆる条件が違うのに、何で比べようとするんだ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2024年01月27日 22:49
- ID:B6wERnqh0
- >>22
  まあ、でも、混ぜっかえすようだが、ディープの勝った相手と使用した薬物の効用から冷静に考えれば、ドーピング無しでも多少苦戦するくらいでたいして成績変わってないだろうよ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2024年01月27日 22:57
- ID:u6HqBPFo0
- ルドルフ最強おじもおるで

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2024年01月27日 23:18
- ID:fXyPle1D0
- >>34
  まあそれ以上にいつまで経っても昔の事を掘り出して叩き続ける粘着アンチの戯言の方がもっとキツイけどな。

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2024年01月28日 00:39
- ID:FtpAA6KU0
- マウントを取ろうとする中高年

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2024年01月28日 01:04
- ID:ckNxbTyt0
- まぁ先行したハーツに負けるんだからイクイノックスには勝てないような気がするよね

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2024年01月28日 08:04
- ID:CURKlIB60
- 競馬なんて指標が未発達すぎていまだに1レースの衝撃度だけを測るレーティングでどうのこうのしか言われてないレベル　近年は解消されたが以前は欧州偏重　それで比べたところで何にもならん

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2024年01月28日 11:05
- ID:2d.VdOuF0
- ディープアンチって必ずドーピングって騒ぐけど熱発で

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2024年01月28日 11:13
- ID:xSFVxmVp0
- 馬場が違うとはいえ後ろから一気の脚で33.5秒前後の脚使う馬じゃ
  先行して上がりも出せるイクイに届くわけないわな実際先行したハーツに負けてるし
  そもそも薬物ホースだから正当な評価すること自体が間違いだが

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2024年01月28日 13:02
- ID:Go96IJYn0
- >>57
  可哀想な奴だな。

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2024年01月28日 16:28
- ID:rdJ4a82L0
- 黒い馬より清い馬を持ち上げたい
  言い訳のしようのないケチ付いてるじゃん

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2024年01月28日 18:57
- ID:aQiV6MwM0
- >>52
  ドーピングは叩かれるに決まってんじゃんスポーツだぞこれ、、笑

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2024年01月28日 18:58
- ID:aQiV6MwM0
- >>40
  これに反論できるドープ厨おるん？笑

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2024年01月28日 18:59
- ID:aQiV6MwM0
- >>57
  これとか論理的に反論できるドーピングインパクト厨っておるん？笑

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2024年01月28日 20:40
- ID:MBie7hvX0
- ディープやハルウララの世代だが、ワイもそう思うな。

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2024年01月29日 04:46
- ID:C12z4LnV0
- イクイの方が強いと思われたいなら長距離G1から逃げるなよ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2024年01月29日 22:58
- ID:eibDtvRC0
- >>60
  一生やってろ。

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2024年01月30日 14:39
- ID:iaSUn7Zb0
- >>64
  メンツの揃わん長距離でぶっちぎってもなんの意味もないし中距離でええねん

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2024年01月30日 20:27
- ID:196fZx0l0
- >>65
  お前に言われなくても100年後もドーピング失格は残るぞ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2024年02月01日 00:59
- ID:bffihiUk0
- >>67
  それしか言えないんだねー可哀想だわ。自分の所有物でもない生き物貶して楽しかったら一生やってろって意味で言ったんだけど女々しい粘着アンチには伝わるわけないよな。絡んでごめんな。

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2024年02月27日 06:34
- ID:kSssM8wh0
- 30秒切る末脚を繰り出せばワンチャンあるやろが！

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年01月15日 19:43
- ID:.bhfJzYQ0
- >>69
  クォーターホースかな？

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2025年04月01日 17:47
- ID:PHSknqZN0
- お薬美化は許されないだろ

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