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24 コメ

米GIで結果出したマンダリンヒーローがヒーローコールに6馬身差で負けた件

カテゴリ:: 競馬板

1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/15(金) 11:40:53.13 ID:+Mj2TMny0

適性の違いか？
世界で勝つことの意義が問われる
欧州はスピードなさすぎだしアメリカはスピードありすぎて日本とは絶妙に合わないね

3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/15(金) 11:44:42.55 ID:+Mj2TMny0

マンダリンヒーローのアメリカのレース見たけど千八を1分48秒台で走ってる
このスピードを日本では活かせてない
古馬になったらまた変わるだろうか？

4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/15(金) 11:46:29.99 ID:tT4kxN9z0

アメリカダート馬って一線級は絶対海外遠征しないから（ドバイに来るのは1.5軍以下）余所のダートでどうなのかの比較がとてもし難い

6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/15(金) 11:55:05.17 ID:+Mj2TMny0

コリアカップとかアメリカ馬は回避してたね
アメリカ馬は平坦でスピード発揮するのはわかる
マンダリンヒーローは大井内回りならヒーローコールにも勝てるか？
ミックはファイアとの力関係は？

7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/15(金) 12:00:07.26 ID:jk7ViiPQ0

直線長いマイルのコースを走れ

8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/15(金) 12:04:01.46 ID:zOArTuaP0

ヒーローコールに3回も負けてる弱い馬
マンダリンより強い馬なんて中央にゴロゴロいる

9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/15(金) 12:09:14.61 ID:ZHPYkLYq0

そらマンダリンより強い中央馬はゴロゴロしてるやろ
1勝クラスに混ざってるレベルだぞあんなん

10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/15(金) 12:11:06.73 ID:0EyTuoDt0

ヒーローコールならKダービー勝てた

11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/15(金) 12:12:05.49 ID:zcZLJn+V0

適性は大事よ
アルドラゴンみてそう思った

12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/15(金) 12:14:37.37 ID:xTJOClnK0

春の海外好走組は芝のイクイノックス除いて皆フロックだからな
ソトガケもウシュバも展開が向いただけで大したパフォーマンスじゃない

13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/15(金) 12:17:56.84 ID:gT7/7jy80

ヒーローコールが強すぎるだけや
ミックファイアはバグ

15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/15(金) 12:24:12.62 ID:wT39O4Eq0

まぁヒーローコールは普通に強いよ伊達にミックファイアの善戦マンやってない

16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/15(金) 12:24:33.23 ID:Lu4GPlnt0

ヒーローコールって、ソトガケにも余裕負けじゃなかったか？

17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/15(金) 12:26:17.03 ID:MnztKn4o0

ソトガケも現時点だと化け物級だもん
でももうあんま走らないかもなそれこそミックと戦ってほしいんだけど

18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/15(金) 12:26:18.10 ID:jZtYUnP20

馬に馬場適性なんてものは存在しない
ペース適性はある

19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/15(金) 12:26:50.12 ID:qsG5IkYN0

適性が全てだろ
ミックファイアだって走ってみなけりゃ分からんよ
どこでも強いウシュバとか見て感覚麻痺してんじゃねぇの？
あれは特別だからな

20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/15(金) 12:28:40.77 ID:CBqwRTiq0

ウシュバみたいに日本海外全馬場上がり最速で圧勝できる馬なんて二度と現れないだろうし参考外では？

21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/15(金) 12:28:59.16 ID:FqshYM8y0

ヒーローコールもマンダリンヒーローも例年なら三冠馬だからな
生まれた世代が悪すぎたわ

22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/15(金) 12:30:47.29 ID:cUFhuHTZ0

総大将のミックファイアが海外でころっと負けたら白けるから見たくないけど賞金的には来年サウジドバイどっちかには行くだろうな

23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/15(金) 12:31:34.34 ID:Lu4GPlnt0

ドバイやアメリカのダートって、
日本のダート馬より芝馬の方が向いてると思ってたけど、
案外、ダート馬の方が成績良いな。

24: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/15(金) 12:32:08.96 ID:mm1MtUxJ0

マンダリンが最も得意な条件仮定して、そこでミトノオーに勝てるかというと・・・

25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/15(金) 12:32:22.03 ID:Lu4GPlnt0

ミックファイアはデルマソトガケといい勝負ぐらいかなあ。

29: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/15(金) 12:36:30.48 ID:dU75uaQ30

デルマソトガケとは何だったのか…スレが立ちそう

31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/15(金) 12:39:08.52 ID:fkOxduUy0

>>29
ソトガケはマンダリンと違って結果残してるからね

30: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/15(金) 12:38:57.10 ID:TYmb1rJh0

よしよしダート盛り上がってるな

34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/15(金) 12:41:03.18 ID:xSi5gLxv0

マンダリンヒーローが出たサンタアニタダービーのラップが
クオータマイル22.30、ハーフマイル46.30
1200通過71.25、マイル95.73、フィニッシュ1分48秒69
ヒーローコールやミックファイアがこのラップについて行けるとはとても思えん
ケンタッキー経験したソトガケとかクラプラじゃないと
陣営はもっと追走ペースの上がるレース使うべし

38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/15(金) 12:49:14.30 ID:JjceX9DQ0

北米のレベルは確実に落ちてるんだろね
やっぱり薬の影響かね

43: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/15(金) 13:14:31.60 ID:oTrFzl0z0

マンダリンヒーローの父シャンハイボビーは
サンタアニタ開催のBCジュヴェナイルを制した馬だから
サンタアニタダービーは適性ばっちりだったんだろう

45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/15(金) 13:26:40.28 ID:iZBgxOqu0

終始外々のマンダリンと2番手から早め抜け出したヒーローコールの横の位置取りの差だな　適性は関係ない
ヒーローコールは操縦性が良いとは言えない馬なんで今度はマンダリンの方がスムーズなレースができヒーローコールがロスだらけの展開になってこの差がひっくり返るなんて事は普通に起こるよ

46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/15(金) 13:31:33.61 ID:H7ChGhUS0

＞混合物は砂 87.5%、シルト 8%、粘土 4.5% でなければなりません。

米（サンタアニタ）のダートの主成分は砂だというソースを置いとく
https://www.bloodhorse.com/horse-racing/articles/136239/santa-anita-dirt-track-to-undergo-renovation

48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/15(金) 13:44:01.65 ID:H7ChGhUS0

米は土ダート（ｷﾘッ

これがいかに間違ってて恥ずかしいことかわかっただろｗ

49: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/15(金) 13:46:14.89 ID:YjA1gQ5/0

今まで散々苦労したのに最近ちょっと対応できるようになったからって馬場の違いを無視するようなのが現れたのか
逆パターンのアメリカ側の馬の遠征も日本遠征どころか低レベルの韓国遠征であってもまともに走ってないのに

54: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/15(金) 14:36:12.67 ID:1hS+4Las0

サンタアニタで負かした馬がプリークネスS勝ってるからな
レベルは低くないよ

59: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/15(金) 15:07:15.43 ID:Fbot1Ff40

アメリカのレベルが下がってるだけだね。まぁ維持できるわけないし今後も下がり続ける。

62: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/15(金) 15:23:48.81 ID:7zyChiDl0

マンダリンヒーローがまた海外遠征する可能性ってどれくらいあるんだろうか
よほど日本で結果出さんと遠征費が厳しいか

引用元：https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1694745653/

タグ：: #マンダリンヒーロー; #ヒーローコール; #戸塚記念

　米GIで結果出したマンダリンヒーローがヒーローコールに6馬身差で負けた件のコメント

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年09月15日 20:25
- ID:nBN5vYM20
- アメリカのレベルが下がってるとか言ってる馬鹿はウシュバテソーロが惨敗したら顔真っ赤になるだろうな

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年09月15日 20:27
- ID:nBN5vYM20
- ＞これがいかに間違ってて恥ずかしいことかわかっただろｗ
  アメリカはダート馬場整備にオイル使ってるの知らない無知ｗ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年09月15日 20:49
- ID:zbMxxsoH0
- ソトガケは歴代ダート馬で10本の指に入る。ミックはGⅡ勝ち負けレベル。ヒーローコールは重賞出走くらいか

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年09月15日 21:39
- ID:R9riewcV0
- ヒーローコールとマンダリンヒーローって矢野クアトロで2戦2敗だから昨日の結果も順当じゃね

- 2023年09月15日 21:41
- ID:TmyjhiGC0
- このコメントは削除されました。

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年09月15日 22:00
- ID:aR.dmLhN0
- 本コメ４は三歳馬限定だよな
  アロゲートあたりまで1.5軍のわけないしな

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年09月15日 22:14
- ID:lfrE9ZzU0
- >>1
  ウシュバテソーロが勝つけど、2,3着は普通にアメリカ馬だろうね。ウシュバテソーロだけが特別。

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年09月15日 22:14
- ID:nBN5vYM20
- >>5
  マルシュにBCディスタフ取らせた矢作調教師もいろんなところで言いまくってるがアメリカの土ダートは砂ダートよりは芝に近い
  それは白井調教師も言ってて白井調教師のたとえで言うと日本の砂ダートは浜辺の走りにくい波打ち際から離れたところのサラサラの砂でアメリカのダートは走りやすい波打ち際の水分を含んで固まった砂
  だからアメリカのダートは砂を掻く能力より純粋にスピードが問われる

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年09月15日 23:54
- ID:nBN5vYM20
- >>7
  BCクラシック勝つのは凱旋門勝つよりはるかに難しいからあんま軽々しくそういうことは言わないほうがいいぞ
  これまで日本の業界人が憧れながらも全く挑戦しなかったのは本場のアメリカの超スピード馬に勝てるわけがないと分かってたからだし

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年09月16日 00:34
- ID:KEkAu7M00
- >>8
  これでさらに後ろから行く馬は届かない性質のレースになるからほんもののスピード馬が出てくるわけだな
  結局世界を牛耳ってるのはアメリカ産種牡馬を祖に持つのばかりだし

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年09月16日 00:38
- ID:.TIfRAAx0
- ソトカゲが過大評価されすぎてるだけやろ
  ミックファイアに千切られたミトノオーに更に千切られた馬と接戦なってる馬やしUAEダービー勝った程度で夢見過ぎや

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年09月16日 07:26
- ID:g2MFWVEB0
- 道中あんなにマンダリンが苦労してるの見ないで勝負付け済んだみたいな言い方してるの何なの？
  どう見てもアンカツ息子がヘタクソに無気力騎乗せいだろ
  あの道中の馬群に嵌ったのは馬の能力とは一切関係ない

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年09月16日 10:43
- ID:ZffwnzWY0
- >>12
  そもそも前走で勝負付けするんでる定期、斤量2キロ重く背負ったヒーローコールに完勝されている時点で勝負付けすんでるし騎手変えたところで6馬身差が覆すわけない

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年09月16日 18:29
- ID:czQaurkz0
- >>8
  欧州血統より米国血統が日本の芝で結果残してるんだから不思議なことじゃないよね。ミスプロ系×サンデー系の馬とか普通に父系も母系もアメリカなんだから適性あってもなんもおかしくないし。
  凱旋門いって惨敗するよりBCクラシックなら負けてもダートだしって言い訳つくし挑戦してほしいけど実際問題輸送費用かかるしなかなか難しいんだろうな。

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年09月16日 18:32
- ID:czQaurkz0
- >>本スレ21
  >>ヒーローコールもマンダリンヒーローも例年なら三冠馬だからな
  生まれた世代が悪すぎたわ
  いや、そもそもミトノオーに大敗してるんだからJDDが無理だろ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年09月16日 18:46
- ID:vXK4trzS0
- >>11
  血統的に見ればミックファイアが日本の砂ダートに適性有りすぎるだけだがな
  マリブS勝ってドバイGSも二連覇してるマインドユアビスケッツは明らかにシニミニよりスピードあるし

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年09月16日 23:21
- ID:kxCSkKP10
- >>12
  前走斤量2キロ差でも負けて今回も真正面から千切られて勝負付け済んでないは無理あるやろ
  これで対ヒーローコール成績3戦全敗やぞ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年09月17日 00:43
- ID:8u9ieTHj0
- >>17
  そもそも日本のガラパゴス砂ダートでの優劣なんぞどうでもいいしサンタアニタダービーで2着になってる時点でマンダリンヒーローのほうが格上だよ
  それを覆したいならミックファイアやヒーローコールもアメリカで結果出すしかない

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年09月17日 06:02
- ID:HDhRYygF0
- >>18
  1回2着取ったぐらいじゃ格上にはならんぞ、弱いマンダリンヒーローでも2着になれるんならその程度としか思われないしミックファイアやヒーローコールの方が上だと思っている人の方が多いのが事実

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年09月17日 14:58
- ID:8u9ieTHj0
- >>19
  そう思うのは砂と土の違いが分かってないやつだけだ
  砂ダートなんてスピードがなくてもパワーだけで勝てるからそんなコースで勝ったところで日本人以外は見向きもしない
  日本のガラパゴス砂ダートに比べればオールウェザーのほうがよっぽどマシ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年09月17日 20:07
- ID:HDhRYygF0
- >>20
  くだらない言い訳はいいから悔しかったら日本で勝って結果を残すしかないよね、多数の人達がミックファイアやヒーローコールの方が上だと評価しているし格上だと評価している

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年09月17日 21:06
- ID:8u9ieTHj0
- >>21
  ならミックファイアやヒーローコールもちゃんと海外遠征しろよ
  マンダリンヒーローですらアメリカのG1で2着になれたから怖くないんだろ？ｗ
  まさかサウジやUAEからすら逃げるなんてことはないよな

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年09月17日 22:55
- ID:HDhRYygF0
- >>22
  わざわざ日本よりも賞金の低い海外に遠征してレースするメリットがないんだからするわけないでしょ、マンダリンヒーローみたいな国内じゃ勝てないような能力のない馬とは訳が違うんだよ？w

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年09月18日 01:28
- ID:K094mn4V0
- >>23
  サウジカップとドバイワールドカップの1着賞金は今の為替換算でJBCクラシックの1着賞金と比べてサウジカップで12倍～14倍ドバイワールドカップでも9倍～11倍なのに何言ってんだ
  メイン前のリヤドダートスプリントやドバイGSですらJBCスプリントの1.5倍だし
  全般的に賞金が日本よりかなり低いアメリカですらBCクラシックの1着賞金は4億円～4億5000万円でJBCクラシックの4倍以上だしな

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