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191 コメ

最強芝GI9勝アーモンドアイの強さを再認識するスレ

カテゴリ:: 競馬板

1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/27(木) 16:39:25.26 ID:kO+q3qo80

凱旋門からも有馬からも逃げた印象しかない

2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/27(木) 16:40:04.83 ID:BylvqMcG0

有馬に出ただろ！！！
無かった事にさせんぞ

6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/27(木) 16:45:08.17 ID:S65l7us90

府中の1600mから2400mという条件では強い方
まあ1600mではグランアレグリアの方が強かったし、2000mでも5歳のアーモンドアイはフィエールマンに迫られるくらいだけど

7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/27(木) 16:46:26.18 ID:y/MtdmZO0

凱旋門賞も有馬記念も逃げたとかコントレイルの悪口かよ？

10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/27(木) 16:47:43.73 ID:vaVPye5b0

有馬の話するとウオッカブエナにも刺さるぞ
そしてダスカとジェンティルドンナの話になる

11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/27(木) 16:49:37.61 ID:FNNAVvY40

府中中距離なら勝てる相手を探すほうが難しいだろ

16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/27(木) 16:57:34.64 ID:5MqIauug0

府中2000～2400は最強

21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/27(木) 17:04:46.22 ID:299lenBm0

牝限で稼いだ勝ち星など無価値

22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/27(木) 17:05:31.67 ID:Uk9uUUaC0

ウオッカよりちょっと強いぐらい

23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/27(木) 17:06:18.17 ID:LDInJorY0

ヴェロックスよりちょっと弱い馬

24: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/27(木) 17:07:22.69 ID:LeZaWpMn0

負けた馬が可哀想だろ

26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/27(木) 17:11:58.31 ID:xkqed6Wh0

宝塚使えば良いのにわざわざ中2週の安田使うんだから、そういうことなんだろうよ
しかも騎手のせいとはいえ二回とも安田負けてるし

28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/27(木) 17:13:44.86 ID:WrRJLQYB0

安田記念勝ってたらなぁ

30: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/27(木) 17:16:47.45 ID:3+bVdd6D0

府中中距離は最強。府中マイルはウオッカに劣る

31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/27(木) 17:16:56.93 ID:OfuHK3+J0

ルメールが上手かった
他のが乗ってればG13勝程度

34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/27(木) 17:18:10.31 ID:xkqed6Wh0

グランアレグリアがルメール、アーモンドアイが他なら確実に安田勝ってるよ

36: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/27(木) 17:19:38.31 ID:3M+FFGDP0

古馬混合G1勝利競馬場
コント→府中のみ
フィエール→京都のみ

ドープ後継種牡馬って専用機しかいなくね？w

44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/27(木) 17:25:58.91 ID:49LizLLC0

古馬混合複数勝つ馬って競馬場偏りやすいところはある古馬混合戦とはそういう専用機対決なところがあるんだろう
四連戦全部違う競馬場で距離も周回方向もコロコロ変わって四連勝してるイクイはなかなか珍しいタイプだと思う

47: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/27(木) 17:28:02.74 ID:ZWWVdrmN0

スタミナがね…

52: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/27(木) 17:32:28.72 ID:MUqrQcR90

リバティは牝馬３冠＋JC買って初めてジェンティル、アーモンドと同じ土俵に立てる
古馬になって勝てなければ、この2頭より下になるだけ
今はまだ時期尚早

55: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/27(木) 17:33:43.77 ID:asqc+ri10

高速馬場の申し子みたいな馬だったな

58: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/27(木) 17:41:07.65 ID:AITqLoSQ0

いやだからコントは5冠馬だから
シンザンと同じ強さなのよ

59: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/27(木) 17:42:10.84 ID:AITqLoSQ0

お前らもう少し競馬の勉強したほうがいいぞ！

60: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/27(木) 17:42:58.66 ID:xkqed6Wh0

まあコントレイルに関しては馬は強かったのかもしれないてのはあるな

63: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/27(木) 17:46:08.34 ID:0fwYVY7J0

アレを弱いとかじゃあ競馬とは
あなたにとって競馬とは？

64: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/27(木) 17:46:35.16 ID:siDLNwXN0

府中専用機、みたいなことを言う馬鹿が多いけど、
桜花賞と秋華賞見ればコース関係なく強い
国枝が「左回りが一番能力を発揮できる」という意味で府中やドバイにこだわって使われてただけ

69: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/27(木) 17:51:27.41 ID:7eP2XXjm0

世代戦なうえに牝馬限定戦で、無双しただけw
それ以外は左回り限定

73: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/27(木) 17:59:50.25 ID:DHRDQYja0

同じ時期にリスグラシューというスーパー万能ホースがいたから
余計に府中専用が際立ってしまう

78: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/27(木) 18:06:36.97 ID:9VqoQqGy0

>>73
リスグラシューが万能wwwwwwwww

74: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/27(木) 18:01:11.29 ID:S65l7us90

リスグラシューにはコックスプレートじゃなくて秋天かジャパンカップに出てほしかった

76: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/27(木) 18:04:49.78 ID:seq2MPIJ0

なんで旧八大競走って呼称も知らないでクラシッククラシック言ってる奴が俺は競馬を知ってるみたいなポジション取りしてるんだ…？
今も昔もクラシックは皐月ダービー菊桜オークスだけだからシンザンはクラシック5冠とは言わん

80: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/27(木) 18:08:48.46 ID:seq2MPIJ0

秋華賞がクラシックに入らないのはテストに出るぞ

81: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/27(木) 18:11:08.62 ID:S65l7us90

府中勝った上で有馬も勝った馬だけを強いと言いなさい
これジェンティルドンナが強いことになるなちょっと納得いかない

82: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/27(木) 18:11:17.15 ID:SnN6xWkJ0

東京2000 2戦2勝
東京2400 3戦3勝

しかも全てG1。府中の中距離に限れば間違いなく実績的には歴代最強よな

83: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/07/27(木) 18:13:14.60 ID:10uvGBzB0

強くなきゃそもそもGⅠ9勝も出来ない件について

引用元：https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1690443565/

タグ：: #アーモンドアイ

　最強芝GI9勝アーモンドアイの強さを再認識するスレのコメント

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月28日 23:13
- ID:sK0Vlyoj0
- ドバイターフを勝ったことを忘れられがち
  牝馬限定や世代戦はノーカン、古馬だと府中専用機って論調だけど

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月28日 23:16
- ID:OyCMCtPg0
- そりゃ強えでしょ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月28日 23:28
- ID:Vht07wI30
- 強いのは間違いないんだけど数字ほど偉大さを感じない馬

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月28日 23:29
- ID:V9R09tpe0
- 有馬豪快に負けすぎでね

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月28日 23:40
- ID:13Z9lUY50
- 府中以外でも普通に強くて府中では最強

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月28日 23:48
- ID:qDv2lxNb0
- ワイが人生で初めて賭けた思い出の馬や！
  ちな安田記念

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月28日 23:48
- ID:csztfOFg0
- 府中2400はフィエールマンの方が強かっただろうな

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月28日 23:56
- ID:TFNyyrlY0
- 個人的には府中での勝利より桜花賞と秋華賞のが強さを感じた

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月29日 00:00
- ID:7pE6sbh40
- 中距離最強とか言われてるけど
  ドバイターフでヴィブロス程度に負けそうになってたのみると本質的にはマイルまでの馬だったはず
  他のローカナ産駒の傾向みても一致するし。

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月29日 00:21
- ID:OSg8S.1r0
- 戦績は最強だろうけど牝馬だからナチュラルに斤量でハンデ貰った上で牡馬とやってるという事実

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月29日 00:45
- ID:4e3AB98g0
- 勝ったG1は最多だし確実に強いけどジェンティルブエナより強いかと言われたらうーんて感じ
  大阪杯宝塚エリ女とか勝ってれば文句なしで最強なんだけど頑なに出なかったな

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月29日 00:54
- ID:ByLNG0zf0
- 有馬はカナロア産駒が先行したら負けたってだけあれは強気に乗りすぎたルメールが悪い
  府中2000m～2400mなら史上最強格と確信してるしマイルでも当然ウオッカより上で阪神と府中なら状態さえまともならグランとも戦えると思ってるが状態が良かろうがなんだろうがカナロア産駒が中山2500mを先行して勝つのは無理だ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月29日 00:55
- ID:6OPURt.M0
- 間違いなく強いけど最強とか言われてると「？」ってなって、でも弱いとか言われてても「？」ってなるわ。世代限定牝馬限定を全く評価しないとかも何だかおかしな話だとも思うし。

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月29日 00:56
- ID:ByLNG0zf0
- >>1
  ドバイは勝ったとはい輸送ガレで帰ってきたら-40kgになってたくらい状態悪かったせいでパフォが良くなかったからな初の長距離海外遠征なのに帯同馬も付けてなかったから

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月29日 01:05
- ID:fRwyQTXK0
- ヴィブロスは海外の方が強い馬だったしアーモンドはその逆だったんやろくらいにしか思わんなぁ。

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月29日 01:10
- ID:i88xGrmQ0
- 2キロのハンデがある時点で間違いなく最強には該当しない

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月29日 01:12
- ID:z4zeu7T20
- ルメールの絶賛を見てると過小評価され気味なんだろな
  JRAが府中の1600～2400を競馬の中心にしている以上印象抜きにしたら最強馬になってしまうんだけど

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月29日 01:14
- ID:ByLNG0zf0
- >>9
  ドバイは状態がかなり悪かったし1800mで長いということはないだろうが本質的にはマイラーで2400mは府中以外ではきつかったのはたしかだろうな
  そもそもカナロアはどんな繁殖でも基本的にスプリント～マイルの馬しか出ない種牡馬だし

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月29日 01:16
- ID:ByLNG0zf0
- >>10
  アーモンドやグランはジェンティルと違って56kgで勝ってるしパフォが良い時は牡馬相手でも斤量差以上に着差付けて圧勝してるから問題ないだろ
  55kgでしか勝てなかったりギリ勝ちばっかりなら文句が出るのは分かるが
  引退試合のJCではコントレイルとは同斤量のノーハンデだったしな

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月29日 01:18
- ID:AMQPIN.o0
- >>10
  競馬って牡牝で斤量差あるスポーツなんだから、それ言う意味ないんじゃね？
  同一斤量でないと牝馬は認めないってことでもないだろ？
  オレとしては2018年のJCでほとんど持ったまま世界最速ペースのキセキを差せる馬がどれだけいるねんって感じやけど

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月29日 01:22
- ID:3a1qSSpE0
- 結局、自分の得意な所で苦手な所には挑戦しなかった印象。
  あとは少し間隔が短くて体調が万全じゃないとすぐに負けるからそれも印象が良くない。
  JCもあの日は条件戦でレコードが複数出るくらい異常だったし。

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月29日 01:46
- ID:BsPk7TyY0
- 短距離馬以外のG1勝利数は八大競走だけで数えるべきだと思う
  過去の馬と比べる時もこれなら公平になる

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月29日 01:48
- ID:LGyqOS3c0
- 強いというより速いという印象しかない。

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月29日 01:51
- ID:kMFOyGlL0
- ブエナビスタは天皇賞秋とジャパンカップを制するもG1で降着2回、有馬と宝塚で2着、ヴィクトリアでも2着と戦績ではアーモンドアイに劣る
  でもインパクトとしてはブエナビスタこそ最強牝馬
  そんなオレからすればアーモンドアイはウォッカと並ぶ最優牝馬って印象
  強いのは強いけど最強云々のカテゴリーにはないんだよな

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月29日 01:58
- ID:r3SVh..z0
- >>9
  それはドバイのヴィブロス舐めすぎ
  3回走って1着2着2着やぞ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月29日 02:12
- ID:lNnbC5S50
- トランポリンでヨーイドンの申し子ってイメージ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月29日 02:33
- ID:LTCpJ8nC0
- ウオッカ、ブエナビスタ、ジェンティルドンナ辺りが比較対象でルドルフ、オペ、ディープ、オルフェ、キタサンとは距離とグランプリでやっぱり落ちる気はするんよなあ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月29日 02:35
- ID:ASgPhK4c0
- 全然走ってくれなかったけどフィエールマンは府中じゃ強いんだぞ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月29日 02:43
- ID:hCoCBKRi0
- >>16
  お薬なのに最強扱いされてる何とかインパクトさんよりマシでは?w

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月29日 02:46
- ID:LGyqOS3c0
- >>19
  典型的な信者のコメントだな。

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月29日 03:15
- ID:pjQ.ONQX0
- 府中中距離で強いからVMでG1数かさ増しできた馬
  あとコントレイルとの対決はお互いに翌月の有馬記念でするべきだった

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月29日 03:24
- ID:r3SVh..z0
- >>11
  その2頭も大阪杯宝塚エリ女勝ってないんですがそれは

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月29日 04:31
- ID:vki.g.FQ0
- ここの人間どもって結局何勝しようがあれこれケチつけんだろ？G1をすべて制覇して、斤量を6～70kkgくらい背負って、全競馬場で左右関係なく短距離～長距離すべて勝たん限り。あっ、いたわそんな馬。

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月29日 04:56
- ID:LGyqOS3c0
- >>21
  JCの件はまたオグリとホーリックスのキリパワー持ち出すアーモンド信者が反論してくるからスルーで良き。

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月29日 05:52
- ID:3Yyk1ydX0
- >>21
  武豊TVでもあのレコードは福原アナだけが盛り上がってて
  騎手連中は「でもあの日時計早かったし」って論調だったな

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月29日 05:57
- ID:Aisqu95W0
- >>9
  本質的にマイルまでの馬がいくら高速馬場だろうが2400の世界レコードなんて出せる訳ねえだろ
  アンチってこんなんばっかだから嫌なんだよ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月29日 06:10
- ID:eBCPKN9l0
- とりあえず府中以外の中距離以外は洋梨だったアーモンドを中距離馬の枠に入れるなよ
  桜花賞とVM勝ってるし、別にマイラー括りでも問題はない

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月29日 06:14
- ID:eBCPKN9l0
- >>25
  空き巣のドバイターフで強いとか言われても

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月29日 06:18
- ID:mNnWslKx0
- 今の時代でアンチも認める最強馬の条件出すなら最低でも府中2400勝利及び凱旋門勝利とかかねぇ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月29日 06:20
- ID:xuzEh8pE0
- >>12
  ハーツやイクイノックスを見てもわかるように有馬のルメールは絶対に後方待機のまま直線に入ることはないし、マイルのペースに慣れているアーモンドがあれ以上抑えられるのか？って気もするけど

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月29日 06:23
- ID:xuzEh8pE0
- >>17
  今の府中G1に価値なんてないだろ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月29日 06:32
- ID:xuzEh8pE0
- 秋天は重馬場の方が強いクロノと明らかに距離短いフィエールマンに負けかけて、19年の秋天は相手がそもそも弱い。JCはコント、デアタクと合わせてグローリー、ブーケをギリ凌ぐので精一杯で18年は相手が川田のキセキなのでやはり弱い。
  府中での走りもぶっちゃけ過大評価されてるだろ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月29日 07:26
- ID:nCDyw.TH0
- こういうスレで『◯◯程度に負けそうになった馬』とか言われるけど負けなかった事が過小評価され過ぎなんだよな
  
  ウオッカもブエナもジェンティルも負け過ぎなのよ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月29日 07:29
- ID:lTp7vaEI0
- 安田じゃなくて宝塚出て勝ってたらなぁ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月29日 08:13
- ID:x5dC1lIf0
- >>20
  牝馬で牡馬以上斤量背負えとかキンツェムとか時代が古い話だしな・・・

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月29日 08:15
- ID:x5dC1lIf0
- コントレイルがシンザンと同じは草
  シンザンはもう一年走っても出られるG1級が宝塚と有馬しかなくなったから引退してるんだよ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月29日 08:54
- ID:.DGrX6Op0
- >>12
  別にペースがヤバかったわけでもないしカナロア産駒だから中山では弱いというだけの話では

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月29日 09:10
- ID:b1UwJGW40
- >>7
  フィエールマンの方が強かったかどうかは分からんが、チャンスすらもらえなかったからなあ
  ほんと使い分けの犠牲者だわ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月29日 10:00
- ID:vki.g.FQ0
- >>46
  コントレイルとシンザンのどちらが強いか問われたら、間違いなくシンザンだわ。というか全て格上で同列と扱う時点で失笑ものだが。

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月29日 10:05
- ID:gCxu9iiL0
- こうやって結果出した馬にはハードル上げて言いたい放題の奴多すぎ
  じゃあレース厳選していいからGⅠを9勝してみろって話だ
  無理だろ？そういうことなんだよ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月29日 10:08
- ID:gCxu9iiL0
- >>48
  本当にな
  フィエールが府中24一度も使われなかったのは凄まじい損失だと思う

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月29日 10:21
- ID:HhpAw.FH0
- >>43
  得意条件ばっかだし混合戦は割と負けてるし負けなかったと評するのは違くね？
  3走1敗の年あるくらいだしブエナ達と似たようなレース選択したら同じだけ負けてたと思うぞ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月29日 10:27
- ID:jjfLuI1t0
- アーモンドアイレベルの馬を批判できると通っぽくてかっこいいね

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月29日 10:29
- ID:z4zeu7T20
- アーモンドアイがクロノジェネシス・フィエールマンに負けかけたは草
  不利を受けないようにマークされる覚悟で前目につけての完勝やんけ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月29日 10:47
- ID:u.Ipm..d0
- >>39
  ピルサドスキーですら届いてないから世界に一頭も存在せんやんそんなの
  ほぼ絶対に到達できん目標を出してアンチも認める～って言い出したらキリないで？馬鹿じゃねえの

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月29日 11:03
- ID:nCDyw.TH0
- >>52
  古馬混合戦8戦5勝のアーモンドアイを割と負けてるっていうのが理解できない
  
  ブエナもジェンティルは混合戦3分の1ぐらいしか勝ててないぞ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月29日 11:12
- ID:eBCPKN9l0
- >>54
  半馬身差のどこが完勝なんだよ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月29日 11:14
- ID:eBCPKN9l0
- >>50
  ほならね理論とかアホの極みだわ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月29日 11:15
- ID:eBCPKN9l0
- >>36
  マイルまでとは言い過ぎだが少なくとも2400の馬じゃないのは確かだ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月29日 11:18
- ID:eBCPKN9l0
- >>43
  得意条件だけに引きこもってるからだろ
  
  ブエナもジェンティルも府中以外のG1にちゃんと出走してたし

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月29日 11:23
- ID:eBCPKN9l0
- 府中以外の中距離が洋梨だった以上、ディープ、オルフェ、ルドルフ、オペ、キタサンのようなどこでも強かったのと同じ土俵で比較できないことを信者は認めような。
  
  あくまで阪神のタイトルホルダー、中山のマツリダゴッホ、京都のトーセンラーと同じ括りなんだわ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月29日 11:39
- ID:Aisqu95W0
- >>33
  そいつもここらの住人にかかればクラシック勝てなかった雑魚扱いされるよ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月29日 12:03
- ID:6OPURt.M0
- >>62
  すまん、どの馬や？ガチで分からん、創作物のキャラとか？

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月29日 12:04
- ID:nCDyw.TH0
- >>60
  得意条件だけで勝てると思ってるのが痛い
  秋天2勝、JC2勝は得意だから勝てたって言えるほど簡単な事じゃない

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月29日 12:07
- ID:p24qI8Br0
- 1600〜2000ならモーリスのが上

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月29日 12:11
- ID:oksolWDX0
- 批判は格好いい
  賞賛は馬鹿がやること

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月29日 12:26
- ID:NUYApCIq0
- 有馬で勝てれば最強馬論争に入れたな

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月29日 12:40
- ID:.kh.tJ7q0
- >>7
  フィエールマンが2.20.9出せるとは思わんけどな

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月29日 12:43
- ID:.kh.tJ7q0
- >>55
  ピルサドスキーの凱旋門は相手がパントレセレブルじゃ仕方ないわ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月29日 12:45
- ID:.kh.tJ7q0
- 3歳のジャパンC歴代のどんな馬出てても勝ってると思う
  斤量のアドバンテージもあるし

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月29日 12:46
- ID:oCoGadEu0
- 強い
  それ以上に適性外のレースって本当に厳しいんだなって認識させられた方が強いわ（有馬）

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月29日 12:47
- ID:ntb1Oabu0
- 強いし速いんだけどエリ女出てなくて有馬普通に負けてるのがな

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月29日 12:48
- ID:GXSJUiwE0
- >>50
  できる馬いるだろ。強すぎる馬はとっとと引退してただけで
  あと牡馬は牝馬限定G１で安い相手に数稼げないのもある
  牝馬限定G1を入れていいなら、同じぐらいのレベルであろうJpn1で稼いだコパノリッキーは格上と言えなくもない

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月29日 13:00
- ID:OGHlf0DS0
- >>56
  得意条件に引きこもってレース数もでてない割にはってことだぞ
  アモアイは間違い強い馬ではあるがジェンティル他を腐すほど特別な馬ではない

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月29日 13:23
- ID:3XC4GJxg0
- >>49
  そもそもシンザンとコントレイルを比較するのはシンザンに失礼過ぎるわ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月29日 13:25
- ID:Aisqu95W0
- >>63
  日本で一番近いのはタケシバオー
  海外ならキンチェムじゃね

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月29日 13:25
- ID:3XC4GJxg0
- >>5
  古馬になってから有馬以外で国内は府中でしか走ってないだろ。

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月29日 13:27
- ID:z4zeu7T20
- アーモンドアイを下げようとすればするほど影すら踏めなかった無敗の三冠馬笑が悲しくなるだけよ。引退寸前で2400なんてかなり久々だったのに

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月29日 13:28
- ID:3XC4GJxg0
- >>64
  でも得意な条件でしかほぼ走ってないのも事実だろ
  有馬記念は惨敗だったし

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月29日 13:31
- ID:Aisqu95W0
- >>59
  本質2000mまで行けるなら中距離馬でいいじゃん
  他の競馬場で2400以上を走ったのが臨戦過程も道中の折り合いも最悪な有馬だけなのに何故そこまで言い切れるのか謎

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月29日 13:35
- ID:QgStla.O0
- キセキが間に入ったせいでわかりづらいけどジャパンカップ勝ち馬2頭が5馬身後ろだもんな。府中2400じゃ抜けて最強だわ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月29日 13:40
- ID:eBCPKN9l0
- >>64
  府中以外は通用してないんだから得意だから勝てたのは間違いじゃねーだろ
  しかも秋天もJCも安田と比べれば遥かに弱い相手しかいなかったしな

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月29日 13:44
- ID:nCDyw.TH0
- >>63
  タケシバオーじゃないか？

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月29日 13:46
- ID:fQ0nrXi00
- >>11
  なんで秋天やジャパンCとモロ被りのエリ女に出て強い判定になると思ってんだコイツ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月29日 13:47
- ID:77CDIBI90
- G1勝利数やレコードとかの数字だけがやたら目立つだけににわかに過大評価されてるのは事実

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月29日 13:51
- ID:bkAMVyA00
- >>42
  ほとんど強い馬なの笑うわ、認識がおかしい

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月29日 14:16
- ID:borCO04f0
- >>78
  その馬て有馬を走ろうともしなかった三冠馬の面汚しした馬やん

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月29日 14:50
- ID:77CDIBI90
- >>80
  宝塚じゃなくて安田、シーマじゃなくてターフ、エリ女じゃなくてVM
  この時点で明白だろ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月29日 14:51
- ID:77CDIBI90
- >>84
  適性の話だろ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月29日 14:55
- ID:77CDIBI90
- >>81
  シュヴァルとスワーブごときに5馬身つけれるやつなんて大勢いるわ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月29日 14:58
- ID:77CDIBI90
- >>86
  クロノとフィエールマンは確かに強いが適性外だっただろ。ダノプ、アエロリット、サートゥル、キセキ、ブーケ、グローリーここら辺を強いとするにはかなり無理がありすぎるわ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月29日 14:59
- ID:GzRGBJGL0
- まぁアーモンドアイに歯が立たなかったラッキーライラックも大阪杯で牡馬倒してG1も４勝してるって考えると強いんじゃない？

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月29日 15:26
- ID:ataWy43B0
- >>47
  2着のサートゥルナーリアってカナロア産駒じゃなかった?

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月29日 15:29
- ID:A3jkwrvj0
- 何というかシルク米本と天栄木箕谷が調子乗って上から目線するための存在としか思えないんだよな…

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月29日 15:51
- ID:gCxu9iiL0
- アーモンドをどうしても貶めたい人たち、君らが強いと思う馬挙げてみ？
  いくらでもケチつけられるから
  ちなみに歴代最強格しか挙げられないなら、アーモンドはそのレベルに近いってことになるからなw

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月29日 15:52
- ID:GXSJUiwE0
- 強さを認識するのに
  他馬を叩くことしか頭にない連中さ
  住所調べてころしたほうがいいよ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月29日 15:54
- ID:gCxu9iiL0
- >>42
  必死になりすぎて墓穴掘ってますよ
  その挙げてるGⅠ馬たちにアーモンドは一回でも負けたのかい？

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月29日 17:05
- ID:LGyqOS3c0
- >>43
  よくその3頭が比較で出てくるけど出走したレースで考えればブエナとジェンティルはアーモンドの比較対象ではない。

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月29日 17:31
- ID:eBCPKN9l0
- >>78
  アーモンド抜きにしてもそもそもコントってフィエールマン以下だし

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月29日 17:56
- ID:hDy7ldXT0
- 得意コースで適切にローテ組んだってだけで実力的にはウオッカと大差なし

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月29日 18:30
- ID:.xlekIGh0
- 一番得意な条件の安田記念で負けた時点でウオッカより下だし、ウオッカにマイルで勝ちつつあの時代の有馬を勝ってるダスカより下。歴代牝馬の中で5本の指に入るかな、くらいの強さが妥当かと

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月29日 18:34
- ID:.xlekIGh0
- >>1
  それアモアイ信者がよく言うけどドバイターフはかなりレベルが低いし、例えばディープが条件クラスを走ればダートだろうが1200mだろうが圧勝するのと同じで評価に値しない

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月29日 19:35
- ID:eBCPKN9l0
- >>93
  前崩れをごっつぁんしただけでレースに参加してないし。
  しかも三歳斤量だからな。

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月29日 19:37
- ID:eBCPKN9l0
- >>97
  19有馬とか同じ位置で巡航してたフィエールマンに大差つけられて負けてるが

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月29日 19:39
- ID:eBCPKN9l0
- >>98
  つまり比較対象はウオッカと

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月29日 19:41
- ID:eBCPKN9l0
- >>95
  仲良くウオッカと争ってろタコ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月29日 19:41
- ID:eBCPKN9l0
- >>96
  アーモンド信者が散々やってきたことなんだよなぁ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月29日 19:43
- ID:ZkcMXRi20
- >>95
  阪神のゴルシや中山のピサと同じでただのコース専な？

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月29日 19:46
- ID:ZkcMXRi20
- >>92
  ラララは小回り得意なタイプだし、ラララの土俵でアーモンドが勝てた確証はないけどな
  そもそも大阪杯は空き巣メンツだし

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月29日 19:48
- ID:ZkcMXRi20
- そもそも信者が多方面に喧嘩売りすぎなんだわ
  ウオッカ、ブエナ、ジェンティルどころかディープ、オルフェを貶してるからな。
  しかもしまいには府中以外のG1はカスとかいいだすし

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月29日 19:48
- ID:ZkcMXRi20
- そもそも信者が多方面に喧嘩売りすぎなんだわ
  ウオッカ、ブエナ、ジェンティルどころかディープ、オルフェを貶してるからな。しかもしまいには府中以外のG1はカスとかいいだすし

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月29日 19:57
- ID:R89f.RL70
- 牝馬ゆえの記録
  ぶっちぎりの強さは無かった
  リスグラシューが引退してくれた幸運もある

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月29日 20:02
- ID:5kpBGtKw0
- 正真正銘ほんとの史上最強なんて物はＧ１六勝Ｇ１月七勝Ｇ１四勝Ｇ１二勝でもなれる
  反対にＧ１十勝でもなれ無い物はなれ無いこの考えに同意出来無いなら個人の自分勝手な判断に過ぎ無い

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月29日 20:05
- ID:gCxu9iiL0
- そもそもルメールがイクイノックスより上と言ってるからね
  アーモンドの強さを否定する奴はイクイノックスも否定してることに気づいた方がいい

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月29日 20:06
- ID:nCDyw.TH0
- ケチ付けたいマンが多すぎやな
  俺はアーモンドアイ好きじゃないけど平成以降なら一番強いと思う

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月29日 20:16
- ID:FhghtkfE0
- >>42
  19年の秋天は相手がどうとか以前にルメールが舐めプしまくって最速ピッチをほんの一瞬しか使わなくてあれだから評価されてる
  まともに追ってりゃ確実にレコードだし

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月29日 20:34
- ID:FhghtkfE0
- >>47
  2着のアーモンドアイより使える脚が短いサートゥルもカナロア産駒だぞ
  ＞別にペースがヤバかったわけでもないし
  距離適性が短い馬ってのは道中での追走速度を落とすことでしか距離を持たせられないから本質マイラーの2000mまでの馬には中山2500mで中長距離馬が普通に先行するペースは十分オーバーペースだもっと追走速度を落とさないと

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月29日 20:44
- ID:FhghtkfE0
- >>65
  モーリスはスピードもキレもアーモンドより下だからそれはない
  もしモーリスにアーモンドアイ並みのスピードとキレがあったらロゴタイプにも勝ってる
  上回ってるのはパワーだけ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月29日 20:57
- ID:LGyqOS3c0
- >>105
  そういう事。戦績はもちろん、レースに出続けたという意味で比較にならない。その点ウオッカとは得意条件や走ったレース（ダービーと宝塚とアラブ）くらいしか大して相違ないしな。ただ、出走数でいえばウオッカはアーモンドのほぼ倍走ってるからその点立派だけどね。

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月29日 21:01
- ID:FhghtkfE0
- >>103
  だから問題はコースじゃなく追走速度ってこと
  追走速度を抑えたサートゥルは現に走れてるわけだから

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月29日 22:13
- ID:omYT7J3o0
- アーモンドアイがヴェロックスより弱いとか言ってるやつジョークがうまいな

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月29日 22:49
- ID:FhghtkfE0
- >>49
  格と強さは同義じゃねえよ
  三冠馬としての格ならシンザンのほうが上というなら否定はしないが
  当時の基準ですら特段速くもなかった化石みたいなヒンドスタンのシンザンとディープ×アンブライドルズソングのコントレイルを比較して今の馬場で競ってもシンザンのほうが強いなんて言っても業界人は誰一人同意しない

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月29日 23:44
- ID:8NYn6C950
- >>113
  Ｇ１月七勝はたしかに最強だわ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月30日 00:21
- ID:C4Psao1X0
- >>117
  全体の傾向の話に例外一個持ってきて論破はやばすぎるだろ
  そもそも先行しなかったら徹底マークで蓋された可能性もあるしなんでペース落としたら最後巻き返せる前提なん？
  中山ではその9着しか実績ないのに

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月30日 00:24
- ID:DfPQmrGV0
- アーモンドアイは宝塚避けて得意府中の安田選んで2敗だからなあ
  有馬もアレだし府中最強馬や府中最強牝馬のカテゴリでしか勝負できない

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月30日 00:46
- ID:F8Ze8Hc.0
- >>115
  オペラオーディープオルフェキタサンよりは弱い
  府中以外の強者がいる牡馬混合レース勝てないのに1番強いとはいえないやろ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月30日 01:02
- ID:qpkUORDn0
- ほんと有馬の大敗が足引っ張るよなこの馬について議論する時は

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月30日 02:22
- ID:R2vTBzsx0
- 歴代最強とは言わんが、どのディープ産駒よりかは間違い無く強い。最弱くんを子供扱い、社台吉田がジェンティルより上と言ってるしな

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月30日 02:24
- ID:R2vTBzsx0
- >>108
  豚足くん最強ランキングにすら挙がらないよね

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月30日 02:25
- ID:R2vTBzsx0
- >>101
  ダスカはともかくウオッカはねえだろ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月30日 02:28
- ID:R2vTBzsx0
- >>126
  オペはその中に入るんか？
  記録は凄いこと達成したが歴代の最強クラスか？と言われたら数枚は落ちるだろ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月30日 03:23
- ID:JqEyZPTU0
- >>29
  別にディープが最強だとも言ってないが？何なんこいつw
  あくまで最強論争ならハンデも踏まえて評価すんのが妥当でしょ
  ただそのことを言ってるだけ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月30日 03:27
- ID:icn9PAAO0
- >>124
  カナロア産駒の距離別勝利数調べてこい例外でもなんでもないから
  ＞そもそも先行しなかったら徹底マークで蓋された可能性もあるしなんでペース落としたら最後巻き返せる前提なん？
  絶対に巻き返せたと言ってるんじゃなく先行して勝つのは無理だからどうしても出るならそれしか勝ち筋がなかったってこと

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月30日 03:37
- ID:icn9PAAO0
- >>126
  それは何をもって強いと言うかによるだろ
  ただ少なくともアーモンドアイ以前には特定路線でも最強馬論争に名前が挙がるような牝馬がいなかったのはたしかだ
  リスグラは1歳上だが言われるようになったのは有馬で圧勝してからだし当然グランも後だしな

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月30日 04:12
- ID:8hZFDhq00
- マジレスするとＪＲＡに直接選ばれた馬ブエナビスタウオッカエアグルーヴダイワスカーレット
  １発顕彰馬２頭ＪＲＡランキング５位以下顕彰馬ランキング３位の馬どっちもダメだった馬そう言う馬が他の馬の事言ったり倒した馬の事言ったり二回目の投票言うのまちがって居ると思うよ二回目は二回目でしか無い１００％ちがうね５位以下３位の馬自分はそうとしか見無いどっちもダメだったのは事実だからもう持ちあげてるのは一般のファンだけだと思うよ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月30日 04:24
- ID:FYvxd41h0
- >>95
  そのコメントこそ信者が嫌われる理由なのを気づいた方が良い。

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月30日 04:39
- ID:NeenpvQX0
- >>95
  例えばフランケルは？

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月30日 06:59
- ID:EJxwC5qt0
- グランアレグリアが名牝という事を証明させた馬

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月30日 09:06
- ID:te3vqLVw0
- >>88
  陣営がその馬の適性を完全に理解してそれに合ったレース選択をしてるとは限らない
  そんな例はいくらでもあるんだから陣営が選んだローテは何の根拠にもならんよ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月30日 10:23
- ID:R2vTBzsx0
- >>16
  昔の名馬たちは、それでも牝馬にゃ負けなかった。アーモンド辺りの牡馬が全馬クソ過ぎたんだろ。なんだっけ？親子二代ガー、無敗ガーつー肩書き詐欺もいたしな

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月30日 10:26
- ID:R2vTBzsx0
- >>42
  2着馬が全てG1未勝利馬だった弱メン無双のディープインパクトさんの悪口はそこまでだ‼️

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月30日 10:34
- ID:R2vTBzsx0
- グラス最強つー事でこの不毛なディープ基地、アモアイ基地の争いは終わりね

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月30日 11:22
- ID:FrwYVtjw0
- >>114
  イクイノックスが仮にG1を9勝したとしても間違いなくルメールはアーモンドの方が上って言うよ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月30日 11:24
- ID:FrwYVtjw0
- >>128
  吉田の発言が全てなのか？

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月30日 11:47
- ID:icn9PAAO0
- >>101
  それはウオッカに乗ってた武とダスカに乗ってたアンカツが明確に否定してるよ
  アーモンドは次元が違う二段は上の馬だと断言してとても比較できる馬じゃないとまで言ってる

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月30日 11:55
- ID:icn9PAAO0
- >>102
  ドバイターフが低レベルなら二年連続で惨敗したウオッカはクソ雑魚ってことになるぞｗ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月30日 11:58
- ID:icn9PAAO0
- >>137
  白井調教師も言ってるがフランケルはスピードよりパワーが求められるイギリスの馬場で強かっただけで本質的にはスピード馬じゃない
  もし府中で走らせるならレーティングはフランケルより低いがガンランナーやニックスゴーのほうが間違いなくよっぽど強い

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月30日 12:01
- ID:icn9PAAO0
- >>139
  個々の馬がどうとかじゃなくカナロアはどんな繁殖でも基本的に短距離馬しか出ないんだよ
  それは産駒の距離別勝利数を見れば明白
  馬を見ても少なくとも4歳以降はアーモンドも明らかにマイラー体形化してる

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月30日 12:09
- ID:icn9PAAO0
- >>143
  それはルメール曰くイクイノックスにはアーモンドにはあった信じられないくらいの頭の良さと飛行機が離陸する瞬間のような反応の良さがないからだ
  自分が上手くコントロールして暴走を防がないと負けるという意識がある以上アーモンドと同格にはならない

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月30日 12:37
- ID:riZCbXgi0
- >>144
  ここにいる競馬ファンの方々の意見の方がずっと大事よね

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月30日 12:40
- ID:riZCbXgi0
- 牝馬最強はダイワスカーレットを推す声がダントツで多いでしょう
  どんな条件でも最強で馬としてもキャラとしても大人気
  もう二度とこんなウマ出てこないと思う

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月30日 13:03
- ID:FrwYVtjw0
- >>146
  ウオッカの時はコース違うだろにわか

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月30日 13:28
- ID:oKCfhr3d0
- 競争成績実績は最強だけど
  評価は史上最弱の馬

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月30日 13:33
- ID:te3vqLVw0
- >>148
  マイラー体形化(笑)
  全然関係ないけどモーリスは古馬になってからどんどんムキムキのマイラー体形になってたけど最終的に秋天と香港カップ凄い勝ち方してたね
  ホントにマイラー体系化して距離適性が短縮することってあるのかな？

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月30日 13:49
- ID:JJVM6qKo0
- アンチの言い分『ＪＲＡ１発顕彰馬どっちもダメだったのはこの馬だけ評価され無かった史上最弱馬』
  信者の言い分『競争成績実績記録最強』

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月30日 17:24
- ID:FYvxd41h0
- >>128
  吉田の発言以上に失言の極みだな。ましてやそのディープ産駒に負けてるし。

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月30日 17:40
- ID:paRZsdQp0
- ディープ基地ども悔しかったらディープ系がG1を9勝してからワーワー騒ぎたまえ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月30日 18:18
- ID:NeenpvQX0
- >>147
  フランケルはヨーロッパから出たこと無いからその辺で疑問符が付くと思ってたが、ところでその白井って調教師は欧州で実績あるんかね？
  あとガンランナーとかニックスゴーってアメリカのダート馬では？よくわからん比較でピンと来ないが、まあ結局は想像の域を出ないって事だわな

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月30日 19:10
- ID:sjuPmDFD0
- イクイノックスでさえあと5勝、ディープオルフェでもあと2勝って考えると無理ゲーすぎないか9勝は

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月30日 19:12
- ID:sjuPmDFD0
- >>152
  負けてんだからウオッカは劣るな。レベルなんて所詮主観よ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月30日 19:15
- ID:icn9PAAO0
- >>152
  コース？アホか
  メンバーレベルが低ければどんな条件でも勝てるって書いてるのは102だろ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月30日 19:16
- ID:sjuPmDFD0
- >>35
  これソースねえんだよな、印象操作やばすぎ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月30日 19:19
- ID:sjuPmDFD0
- >>50
  これまじで無理なんだよな、故に最強格よ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月30日 19:21
- ID:sjuPmDFD0
- G1九勝ってここまで過小評価されるんだなと。結果以外の条件ってめちゃくちゃ主観入ってしまうから結果のみで語られるべきなんよな本来は

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月30日 19:24
- ID:icn9PAAO0
- >>154
  マイラー体形化して距離短縮することはあるだろうがどのみち同じだカナロア産駒の距離別勝利数見ればカナロアから本質的に中距離の馬が出ないのは明らかだから

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月30日 19:43
- ID:icn9PAAO0
- >>159
  昔は今ほど気軽に遠征できなかったから欧州での勝ち鞍はないが
  血統評論家としても業界で一番有名な人だから少なくとも俺を含めこのコメ欄に書いてるやつと比べれば一番詳しいのはたしか

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月30日 19:47
- ID:71AnTjkY0
- >>122
  60年代の馬場だったら新馬戦で予後ってそう…笑

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月30日 21:40
- ID:FrwYVtjw0
- >>158
  そういうところだぞアーモンド基地は

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月30日 21:42
- ID:FrwYVtjw0
- >>165
  むしろ9勝の数字が一人歩きして過大評価されてるだろ
  その理屈だとダート最強はコパノリッキーになってしまうしな

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月30日 22:59
- ID:FYvxd41h0
- >>134
  それは話盛りすぎだろ。特定路線でもウオダスやブエナ、ジェンティルは少なくとも名前上がってるのみた事あるぞ。

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月31日 00:57
- ID:sthjEdiM0
- >>17
  ルメールが過大評価してる
  有馬で惨敗した馬ってことを軽く見てる

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月31日 01:07
- ID:sthjEdiM0
- >>100
  距離適性は若干違う
  まあかなり似たタイプの馬ではある
  この2頭だけ中級者馬やマイラーとは別のカテゴリ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月31日 01:16
- ID:sthjEdiM0
- 牝限はGⅠのうちに入らんし
  特化型の強いやつが無理な挑戦を避けて路線絞って5歳までやればそりゃ古馬GⅠで5回くらい勝つだろ
  ただ、府中の最強を名乗るには安田も勝たないと駄目だったし中距離の最強を名乗るならグランプリのどっちかくらい勝たないと駄目だったって話

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月31日 03:14
- ID:D.cYzMR80
- >>171
  ダスカやブエナやジェンティルの特定路線ってなんだ？ダスカ好きなやつが史上最強牝馬って言ってるのはよく見るがダスカの有馬がボリクリやオルフェより強かったと言ってるやつはさすがに見たことがないしブエナも王道レース皆勤して偉いよなくらいでディープの追い込みよりすごいなんて言ってるやつは見たことがない
  ジェンティルに至っては全く何も見たことないがもしかしてオークスで強かったとかか？
  だとしたら最強馬論争とは全く関係ないぞここで言ってる最強馬論争ってのは牡馬も含めてそれぞれの条件で日本史上最強馬はなにかって議論だから

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月31日 04:41
- ID:D.cYzMR80
- >>159
  一応付け加えると欧州での勝ち鞍じゃないがスペシャルウィークでモンジューを倒したのは白井調教師

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月31日 06:45
- ID:4XRMYeRv0
- >>166
  データ的には母父サクラバクシンオーからも本質中距離馬は生まれないはずなんだけどキタサンブラックという例外がいるよね
  もしかしてキタサンも本質は短距離馬だったのかな？

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月31日 09:25
- ID:QEVb4yfp0
- >>151
  牝馬最強はクリフジだろ。

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月31日 10:01
- ID:8XL3aya60
- >>177
  逆、バクシンがむしろ本質中長距離馬ってのが正しい。
  気性最悪で1200までしか持たなかったが

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月31日 10:48
- ID:EE0qEZEd0
- >>81
  ぶっちゃけ57背負ってあのタイムのキセキが1番すごい気がする

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月31日 11:23
- ID:4XRMYeRv0
- >>179
  バクシンオー産駒と母父のデータ見てこいよ
  どう見ても気性だけの問題ではないだろ
  それらしいこと言ってるようで全部アモアイが本質マイラーであることを示す根拠にはなってないっていい加減わかれや

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月31日 11:48
- ID:8XL3aya60
- >>181
  産駒データの話をしたらますますアーモンドはマイラーって話になるだろ。カナロアの産駒の戦績くらい調べてこいよ。短距離とマイルしかねーから

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月31日 14:50
- ID:D.cYzMR80
- >>181
  少なくとも現役時代のキタサンブラックは一度もスプリンター体形と言われたことはないよ誰がどう見ても中距離以上の馬だった
  だがアーモンドアイは特に4歳以降は明らかにマイラー体形になってる
  それは東スポで馬体診断やってる鈴木さんもNHKの中継で何度も指摘してたしアーモンドの場合はただ単にマイラー体形の馬がマイラーだっただけだ（鈴木さんは19年の安田時点でアーモンドの胴が短くなって筋肉も異様な程成長してるのを指摘してた

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月31日 15:44
- ID:QEVb4yfp0
- で、結局この馬って強いの？普通なの？それとも弱いの？

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月31日 15:47
- ID:D.cYzMR80
- というか、3歳の頃と有馬を見比べれば肩とトモの筋肉の大きさが全く違うから見りゃ分かるよ筋骨隆々になってる
  グランプリで強いからパワフルなイメージがあるが馬体を比べたらリスグラシューのほうがよっぽど細いし20年の秋天に一緒に出てたクロノと見比べてもクロノほうがはるかに細い
  胴も時間が経つにつれ見るからに詰まっていってるし

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年07月31日 16:07
- ID:D.cYzMR80
- まあ、20年の秋天時に最高体重だったのは代謝が悪くなって体重が落ちにくくなってたのもあるだろうが
  中距離以上で走るなら筋肉の付きすぎはよくないが古馬になってからは明らかに中距離馬のそれじゃなかった
  >>184
  日本競馬の中心の府中2000～2400mなら史上最強1600mでもウオッカより強いが出遅れ癖があるからグランには一歩及ばない俺はこれが正しい評価だと確信してる多分ルメールの評価もそんな感じだと思う

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年08月01日 01:17
- ID:ipDGP1Oz0
- まあこのスレのコメントのおかげであらためてこの馬が強いとか最強とは思う事はなくなったわ。

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年08月01日 09:42
- ID:ncyxevT40
- コントとデアタクがポカさなければもっと評価されてただろうにな

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年08月01日 21:39
- ID:9QXpRDEs0
- >>7
  全盛期じゃないアーモンドアイに追いつけないんだから無理でしょ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年08月01日 22:25
- ID:dFBUrTxf0
- >>174
  アモアイ前後の年代の牝限G1は牡馬混合G1勝つよりハイレベルだったの忘れたのか？無敗がー親子二代がーの最弱くんでさえ軽く捻られてたろ

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2023年08月01日 23:49
- ID:hzRgoGJV0
- >>189
  全盛期じゃないのはフィエールマンも同じ
  元々虚弱で仕上がりが遅かっただけで母系は早熟血統だから5歳秋がピークってことはない
  というか、実は調教の動き自体は3歳の頃から天栄での評判はアーモンドアイよりフィエールマンのほうが上だった

- 名無しさん＠うまなみ君
- 2024年11月26日 09:47
- ID:.OFBb2IR0
- >>58
  反論できずにほならね理論のレッテルしか貼れないお客様の方がダッセェわ

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