1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/02/14(火) 20:16:07.82 ID:2ggADJLj0
この意味の違いは何?
3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/02/14(火) 20:21:28.47 ID:6ngtslOy0
早熟 早い時期に完成する
早枯れ 早い時期に枯れる
早い時期に完成しても早く枯れなければ問題ない
早枯れ 早い時期に枯れる
早い時期に完成しても早く枯れなければ問題ない
4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/02/14(火) 20:26:15.29 ID:pYMyZ1rA0
早枯れは競馬板の造語だよな
5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/02/14(火) 20:27:25.19 ID:Ewebs1nN0
ゲーム脳には理解できないだろうけど
早熟じゃないとクラシックでは勝てない
早枯れなんて言葉はない
単純に怪我や精神面の問題で競馬を満足に出来なくなって落ちていくだけ
あえて名称をつけるなら虚弱が正しい
早熟じゃないとクラシックでは勝てない
早枯れなんて言葉はない
単純に怪我や精神面の問題で競馬を満足に出来なくなって落ちていくだけ
あえて名称をつけるなら虚弱が正しい
7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/02/14(火) 20:28:57.03 ID:CsR8oyhc0
昔のダビスタで言うと持続型と早熟型だよな
8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/02/14(火) 20:28:58.03 ID:RjzV37P10
ただしくは
仕上がりが早い ← 健全な意味での早熟
早熟 ← 競馬板でいう早枯れ
これが一般常識な
仕上がりが早い ← 健全な意味での早熟
早熟 ← 競馬板でいう早枯れ
これが一般常識な
11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/02/14(火) 20:30:00.03 ID:hd37iujl0
コントレイル→早熟
エフフォーリア→早枯れ
エフフォーリア→早枯れ
12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/02/14(火) 20:30:55.21 ID:RjzV37P10
早期から活躍して古馬でも衰えないような馬はそもそも早熟とは呼ばないの、昔からね
13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/02/14(火) 20:35:36.88 ID:9Wqn4E8y0
どの時期を持って早熟と言うのか知らんが仮に3歳春だとしてその後全く成長も後退もしなければ早熟でも早枯れではないがそんな馬居ないだろ
成長してるなら早熟とは言わないし
成長してるなら早熟とは言わないし
14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/02/14(火) 20:35:56.02 ID:Kor1EKPv0
早熟に早く衰えるという意味は無いぞ
15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/02/14(火) 20:37:48.44 ID:RjzV37P10
>>14
衰えるという意味はなくても成長で追いつかれるという意味合いは持っている
特に競馬では
早めに成長した分2歳や3歳春などでのレースで有利だったね、
そう評される馬が早熟扱いされるんだわ
衰えるという意味はなくても成長で追いつかれるという意味合いは持っている
特に競馬では
早めに成長した分2歳や3歳春などでのレースで有利だったね、
そう評される馬が早熟扱いされるんだわ
17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/02/14(火) 20:45:45.90 ID:fHJ2+nq20
古馬G1勝った馬が早熟は違和感しかない
ゴスホークケンみたいなのが早熟のイメージ
ゴスホークケンみたいなのが早熟のイメージ
18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/02/14(火) 20:46:38.55 ID:aZHq7KyK0
基本的にピークを維持できるのはどんなに長くても2年ぐらいだから早熟で長持ちって無理ある
20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/02/14(火) 20:49:15.46 ID:vYgFonAi0
早熟ゴールドシップ
早熟の早枯れローズキングダムf4
ってイメージなんだが
早熟の早枯れローズキングダムf4
ってイメージなんだが
21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/02/14(火) 21:01:32.17 ID:4TuGUHiB0
早熟・・同世代戦のみ勝利経験有り
早枯れ・・年齢無制限戦でも勝利経験有り
早枯れ・・年齢無制限戦でも勝利経験有り
22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/02/14(火) 21:04:45.87 ID:xxZrvRe80
どこで間違って浸透しちゃったんだろうね
競馬界の早熟傾向を嘆くスレで古馬G1勝ち馬が何頭も上がっててめまいがしたわ
競馬界の早熟傾向を嘆くスレで古馬G1勝ち馬が何頭も上がっててめまいがしたわ
23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/02/14(火) 21:06:14.75 ID:1rLa9GEG0
単に早い段階で成長が止まってしまっただけで、劣化したわけではない馬に対しても
早枯れという表現が使われてしまっている印象
早枯れという表現が使われてしまっている印象
24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/02/14(火) 21:06:58.58 ID:hZQxQjWn0
2、3歳時の勝率から4、5歳時の勝率を引いたものを「早熟率」と定義し、各種牡馬の数値を確認する
エピファネイア産駒は9.5%(2、3歳時勝率)-6.3%(4、5歳時勝率)=3.2%
ディープインパクト産駒は16.6%-10.0%=6.6%
エピファネイア産駒と比べて高い数値
とはいえこれは2、3歳時における勝率が異常に高い点を考慮すべきだろう
事実芝GⅠに限れば11.1%-8.4%=2.7%と大きく落ち込んでおらず、複勝率ベースではほぼ変わりない
キングカメハメハ産駒は11.5%-10.8%=0.7%と非常に衰えが小さい
4、5歳時勝率はディープを上回っており、GⅠ勝利も2、3歳時が12勝、4、5歳時が13勝と逆転
トップクラスの産駒も傾向を地で行く好成績を残している
キズナ産駒は10.5%-8.7%=1.8%
ハーツクライ産駒は9.9%-9.1%=0.8%
ステイゴールド産駒は7.9%-8.8%=-0.9%とマイナスの値を記録
エピファネイア産駒は9.5%(2、3歳時勝率)-6.3%(4、5歳時勝率)=3.2%
ディープインパクト産駒は16.6%-10.0%=6.6%
エピファネイア産駒と比べて高い数値
とはいえこれは2、3歳時における勝率が異常に高い点を考慮すべきだろう
事実芝GⅠに限れば11.1%-8.4%=2.7%と大きく落ち込んでおらず、複勝率ベースではほぼ変わりない
キングカメハメハ産駒は11.5%-10.8%=0.7%と非常に衰えが小さい
4、5歳時勝率はディープを上回っており、GⅠ勝利も2、3歳時が12勝、4、5歳時が13勝と逆転
トップクラスの産駒も傾向を地で行く好成績を残している
キズナ産駒は10.5%-8.7%=1.8%
ハーツクライ産駒は9.9%-9.1%=0.8%
ステイゴールド産駒は7.9%-8.8%=-0.9%とマイナスの値を記録
39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/02/14(火) 22:06:57.37 ID:hZQxQjWn0
25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/02/14(火) 21:08:23.49 ID:oyRWaDYe0
2〜3歳までしか勝てない→早枯れ
4歳まで勝てる→早熟
5歳まで勝てる→普通
7歳でも勝てる→晩成
ずっと惨敗続きで大穴で一発だけ来るのはノーカン
成績が安定してるのが前提
こんな感じでええやろ
4歳まで勝てる→早熟
5歳まで勝てる→普通
7歳でも勝てる→晩成
ずっと惨敗続きで大穴で一発だけ来るのはノーカン
成績が安定してるのが前提
こんな感じでええやろ
26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/02/14(火) 21:09:22.25 ID:7rpM+zV70
早熟早枯れの典型がキンシャサ産駒だな
ダートはともかく芝は3歳までしかもたない
ダートはともかく芝は3歳までしかもたない
27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/02/14(火) 21:10:53.12 ID:uQqSDbwZ0
同じだろ
28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/02/14(火) 21:19:41.76 ID:xxZrvRe80
そもそも成長していないことと衰えたことをどうやって判断してるんだ?
29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/02/14(火) 21:21:58.79 ID:WN87yFBK0
早い時期にピークが来るのが早熟で早い時期に衰えるのが早枯れだと思っている
30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/02/14(火) 21:36:46.01 ID:aSs0u6lb0
早熟以外用無しな番組編成だし早枯れも悪くないっしょ
31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/02/14(火) 21:42:11.82 ID:dgewWy9o0
走る気が無くなったのか、走れなくなったのか
32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/02/14(火) 21:46:27.43 ID:5QSjGBA60
昔は今ほど早枯れって聞かなかったけど、90年代や00年代に早枯れ種牡馬ってなんかいたっけ?
34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/02/14(火) 21:48:56.94 ID:RjzV37P10
ピークが早くても衰えなければ早熟とは呼ばん
これは昔からそういうもの
これは昔からそういうもの
35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/02/14(火) 21:50:09.47 ID:RjzV37P10
大川慶次郎とかも早いうちに活躍して衰えたり成長が他の馬に追いつかれたときに早熟と表現した
大川はゲーム脳か?アホが
大川はゲーム脳か?アホが
37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/02/14(火) 21:57:32.30 ID:YJLOl/Ux0
早熟ならアラジが代表格じゃない?エフフォ位なら全然アリでしょ有馬勝ってるんだから
41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/02/14(火) 22:16:30.81 ID:2PO2W+XX0
早熟=早くに仕上がる
早枯れ=古馬斤量分の成長なく成績もどんどん下降
エピファネイア産駒に当てはまる
早枯れ=古馬斤量分の成長なく成績もどんどん下降
エピファネイア産駒に当てはまる
42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/02/14(火) 22:18:17.95 ID:mVGfv9ik0
早熟は早く仕上がった能力を維持できれば馬柱基地が好きそうな感じになる
早枯れは戦績が汚れる
早枯れは戦績が汚れる
45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/02/14(火) 23:02:09.83 ID:2PO2W+XX0
古馬4~6歳成績
キズナ106勝
1勝クラス44勝
2勝クラス35勝
3勝クラス11勝
OP7勝
GⅢ3勝
GⅡ4勝
GⅠ2勝
エピファネイア38勝
1勝クラス17勝
2勝クラス14勝
3勝クラス5勝
GⅡ2勝
ロードカナロア100勝
1勝クラス50勝
2勝クラス25勝
3勝クラス17勝
OP6勝
GⅢ3勝
GⅡ1勝
GⅠ1勝
ハーツクライ63勝
1勝クラス33勝
2勝クラス16勝
3勝クラス9勝
OP1勝
GⅢ2勝
GⅡ3勝
キズナ106勝
1勝クラス44勝
2勝クラス35勝
3勝クラス11勝
OP7勝
GⅢ3勝
GⅡ4勝
GⅠ2勝
エピファネイア38勝
1勝クラス17勝
2勝クラス14勝
3勝クラス5勝
GⅡ2勝
ロードカナロア100勝
1勝クラス50勝
2勝クラス25勝
3勝クラス17勝
OP6勝
GⅢ3勝
GⅡ1勝
GⅠ1勝
ハーツクライ63勝
1勝クラス33勝
2勝クラス16勝
3勝クラス9勝
OP1勝
GⅢ2勝
GⅡ3勝
46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/02/14(火) 23:12:40.96 ID:vPD5jDQQ0
ダビスタやウイポのせいで早熟をバッドステータスか何かと勘違いしてるやつは多い
47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/02/14(火) 23:14:03.33 ID:/5wHKhne0
ブエナとかは早熟かつ早枯れしなかった典型的はパターンだと思うが
引用元:https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1676373367/