42

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 10:14:51.16 ID:LRw5jH/v0
 凱旋門賞だけが日本馬に合わない馬場という見解は整合性に欠け、むしろ「2400メートル戦はヨーロッパの馬が強い」と考えた方が腑に落ちる。
 ヨーロッパの馬はアメリカでもドバイでも香港でも2400メートル戦なら結果を残している。だから、馬場云々よりもまずはこのカテゴリーに於ける能力の方が問題だと個人的には考えている。
https://news.yahoo.co.jp/byline/satoshihiramatsu/20221006-00318321

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 10:19:15.46 ID:oii7c/+30
エントシャイデンは日本の馬場にあってるの?

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 10:20:20.39 ID:HpqD26dv0
そりゃ1400は最初に山登りしなくていいんだから楽に決まってんだろ
日本馬がアスコットは走れないのにヨークは走れるのと一緒の事

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 10:21:18.30 ID:/R+/znAi0
>>6
これ

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 10:20:56.42 ID:/R+/znAi0
香港ヴァーズなんて日本の三流馬がタダ貰いなのに結果を残している?

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 10:22:02.28 ID:VErP8gsJ0
ドバイや香港では日本馬にボコボコなんだが?

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 10:25:42.04 ID:NPHQXAn70
馬場の合う合わないは確実にあるだろ
それを負けた言い訳にしてるのがみっともないってだけ

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 10:32:37.93 ID:Uyc47x+F0
近10年
ドバイシーマ 日本2勝 欧州8勝
香港ヴァーズ 日本3勝 欧州5勝 香港2勝(どちらも欧州からの移籍馬)
BCターフ 日本0勝 欧州8勝

2400はガラパゴスな府中2400以外世界中で欧州が上

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 10:34:29.54 ID:uqRxTvUE0
エントシャイデン

前走 日本のリステッドで10着

フランスのパリロンシャン G1フォレ賞3着

61: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 11:29:04.79 ID:QC8uP1Bp0
>>13
フランスのレベル低くてワロタ...ってなるからやっぱり適性ってめちゃくちゃ大事な要素だよな

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 10:34:54.98 ID:7Ku22cyV0
エントシャイデンがいい勝負出来るのは上で出てるとおり坂の問題でしかないが
"欧州勢は2400が強い"ってのも大きな間違い
"2400で強いやつはドサ回りさせられる"が正しい
2000以下で強いやつは種牡馬価値を落とさないために基本自国内(つまり英愛)で勝てるレースしか使わないし戦績が綺麗なままさっさと引退する
海外に出張ってくる2000以下が主戦場の馬なんて二線級しかいないからそいつらには勝てるってだけ

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 10:40:02.08 ID:IEx5fXlo0
エントシャイデンは日本の馬場に合ってなくない?

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 10:40:16.87 ID:DkeYoaRQ0
まず単一の日本馬と欧州馬を比較するというのが議論的にはフェアじゃないと思うw

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 10:44:05.68 ID:hUT/nb8Z0
やってみなけりゃわからない

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 10:48:51.10 ID:TVVlqjqm0
ドバイ香港に行ってる欧州馬なんて欧州の2流3流だろ
日本馬はトップホースが行ってるけど

28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 10:54:15.57 ID:S+N1Uj4L0
エントシャイデンは母父サクラバクシンオーだから向こうで強いんだよ
サクラバクシンオーはプリンスリーギフト系で生前エリザベス女王が「種牡馬の墓場やめろやwww」って田中角栄に言ったくらいのイギリス血統
だから日本の馬場では逆にキタサンブラックみたいなタフレース専用機くらいしか走れない

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 11:01:47.54 ID:jadwH74b0
負けるにしたって何十馬身もつかないわな
単純に弱すぎただけだわ

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 11:03:29.04 ID:GSkerc080
ニエル賞とかフォワ賞とかでは勝つんだからロンシャンでも条件合えば適性外ではないんよ

35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 11:07:04.16 ID:XXS2tRtn0
ドバイSCの展望記事でも2400はヨーロッパの方が圧倒的に上だから日本馬は勝てないみたいに書いてシャフリヤール程度に勝たれた間抜けがまた何か言ってら
大体馬場関係ないならJCはさぞヨーロッパの馬が無双してるんでしょうね

36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 11:08:47.82 ID:7ltqO9i40
ジャパンカップ見たら欧州馬なんかどう見ても鈍足

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 11:10:20.92 ID:7ltqO9i40
欧州馬が強いなら宝塚記念にすら遠征して無双するわ

40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 11:11:44.14 ID:uvw+oOfK0
欧州の2400こなすにはかなりの持久力タフネスさが要求され日本馬にはその能力が足りないってこと

44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 11:17:06.74 ID:TVVlqjqm0
まあ日本馬はまだまだ弱いってことだ
デインドリームとかも負けたとはいえ0.5秒差
スノーフェアリーなんかはJCに出走してたら勝ってただろう

46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 11:18:22.85 ID:TUdGENN40
イギリスが勝ってもフランスが勝ってもドイツが勝ってもアイルランドが勝っても欧州だからな
敵が巨大すぎる

49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 11:19:25.14 ID:UYg8XLIv0
距離の問題でしょ
2000までなら日本馬でも差は殆ど付かないみたいだし

51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 11:20:21.33 ID:1P8h73eU0
香港じゃ凱旋門勝ち負けしてる欧州馬より日本の一流半のが強いくらい

54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 11:21:07.70 ID:O/+PhCdh0
エントシャイデンは馬場が合ったんだろって根本的な視点が抜けてんのが汚い
日本馬貶めたいだけのクズ

56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 11:22:20.71 ID:3S91LFk+0
エントシャイデンと凱旋門の違いは斤量と上り坂
反発の効かない馬場を斤量背負って上るのは相当脚が疲れるんだろう
日本では無い条件だから、こなせる方が異例中の異例なんだな

57: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 11:23:39.11 ID:7ltqO9i40
だいたい欧州血統なんかクソ重くて鈍足しか産まれない。
サンデーミスプロみたいなアメリカ馬がほとんどの日本

60: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 11:26:36.82 ID:TVVlqjqm0
20馬身負けが普通で40馬身以上負けがゴロゴロ
10馬身負けくらいなら善戦扱いとか日本馬弱すぎだろ

去年のJCでも海外馬は1.0秒差(約5馬身差)の5着にいるしな
負けるにしてもそんくらいに留めておけよ

62: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 11:29:39.02 ID:y4LGyNg60
極論かもしれないが、この記者はエントシャイデンを強いと思うのなら今後日本のレースに出るたびに軸で買うんだよね
エントシャイデンは毎回人気しない馬だからこういう後出しは腹立つんだよな

65: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 11:34:15.21 ID:Tp2k2q7p0
素人なのかわざと言ってるのかどっちだろうな
エルコンと比べてるけどローテも違えば日本の馬場も今とは違うこともわからんか

66: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 11:40:15.04 ID:4KSzfoey0
むしろ欧州は種牡馬入りにあたって2000以下こそ大事って風潮がすっかり定着しつつあるのに
欧州は2400が強いんだ!ソースはエントシャイデン!
こんな奴が近くにいるから武豊と松島も未だに凱旋門賞!キングジョージ!とか言うんだろうな

68: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 11:46:35.47 ID:kViJSNpV0
山があるコースとないコースくらい知っとけ

69: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/10/06(木) 11:49:54.99 ID:wUQnSlCD0
そもそも2400と1400じゃコースの通る所も全く違うのでは?
凱旋門賞のきついのは直線よりか直線に入るまでの工程でしょうに


引用元:https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1665018891/