88

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/15(土) 15:45:43.34 ID:fBm0NbGr0
・馬場自体は昔よりも今の方がはるかに高速馬場
・育成調教レベルの向上によって昔の馬よりも今の馬の方が強いはず

この二つの要素を考えた場合オグリ・ホーリックスのジャパンカップの2.22.2という勝ちタイムはちょっとありえないと思うんだけど
何でこんなタイムで走ることが出来たの?

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/15(土) 15:47:51.32 ID:fBm0NbGr0
昔の馬場と今の馬場を比べると確実に今の方が2秒以上は速いだろうから
もしもオグリがアーモンドアイのJCに出ていたら2分20秒0くらいで優勝出来てたってこと?

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/15(土) 15:58:34.69 ID:E5pPGp0h0
世界レコードホルダーのホークスターのハナを奪い逃げたイブンベイを追走したホーリックス

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/15(土) 16:14:52.06 ID:jDz4Z36m0
強いから

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/15(土) 16:17:55.83 ID:CLYz4OAw0
クソローテを許すな

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/15(土) 16:21:21.19 ID:rXYnxrtH0
レース見ろよ
イブンベイだよ

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/15(土) 16:30:05.69 ID:D7Oj5Mbe0
マイルCS勝利からの連闘ってのがバケモノ
高速馬場とか関係ない

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/15(土) 16:30:54.02 ID:xMVCh3Eq0
脳死で昔は馬場遅いいってるだけじゃん
90年代前後の東京ってはげあがってめっちゃ東京早いことよくあったのに

56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/16(日) 00:50:27.23 ID:ZELxpUgW0
>>11
ホーリックスのJCから翌年の安田記念(オグリキャップ)、オークス(エイシンサニー)、ダービー
(アイネスフウジン)、秋の天皇賞(ヤエノムテキ)と、府中のGIではレコードが続いたなあ。

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/15(土) 16:31:13.18 ID:D7Oj5Mbe0
マイルCS勝利からのJC激走は
ディープでもオルフェでもアーモンドでも無理だろうな

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/15(土) 16:32:05.90 ID:W20ooJ7L0
ぶっちゃけホーリックスやオグリじゃなくてイブンベイのタイムなんだけどな。
イブンベイいなきゃ普通に2.24台だよ。

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/15(土) 16:33:23.82 ID:bfenPJkP0
芝が剥げて乾燥した硬い土になったからだろ。

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/15(土) 16:38:16.29 ID:K5QEN6av0
まずもってオグリのJCじゃなくホーリックスのJCなんだけど
・芝が剥げた文字通りのコンクリ馬場
・イブンベイが常軌を逸したペースで逃げた
主にこの2つ
ただ時計自体は馬場を加味したって非常に優秀なんでやっぱイブンベイの功績がデカイ

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/15(土) 16:40:32.45 ID:C4dLnxyU0
なぜ昔の馬場のマックの京都大賞典で2.22.7が出せたの?

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/15(土) 16:46:54.99 ID:JgBEt8kr0
引っ張る馬がいるのはでかいよね
それに文字通りのコンクリ馬場だし

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/15(土) 16:52:22.77 ID:wVH1UC7V0
今のJCは何の楽しみもない

416: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/17(月) 22:28:53.85 ID:w8VITfsn0
>>21
JCが面白くなくなったのではなく、お前の人生が当時と比べて面白くなくなっただけの事だろ

25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/15(土) 17:57:13.10 ID:XKCrAzTp0
オグリがホーリックスのケツを追いかけてホーリックスが追い付けないように全力を使ったから

28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/15(土) 19:03:39.37 ID:P/xMzHcq0
当時の府中は下級条件の駄馬が上がり32秒で上がるような馬場じゃないのにこの時計
今は駄馬でも32秒台

29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/15(土) 19:13:11.67 ID:blgyzgaR0
近年はスローの上がり特化の競馬が主流になったから上がりだけが異常に早くなった
上がりに特化した馬が量産され道中ペースが上がると脆さが出る為全体時計は出にくくなってる
これが馬場が高速化しても時計があまり伸びない要因

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/15(土) 19:21:08.94 ID:nMBDYZmN0
ローラー導入したばかりで馬鹿みたいにかけまくってたからな
それで旧府中は89、90にレコード連発

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/15(土) 19:24:12.10 ID:idlqtT0Y0
イブンベイが暴走したから

34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/15(土) 19:31:46.30 ID:idlqtT0Y0
ディープ系キンカメ系なんて昔の府中2400じゃ距離持たないからな

36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/15(土) 20:49:56.30 ID:pFfauGdm0
オールカマー 1着
毎日王冠   1着
天皇賞秋   2着
マイルCS   1着

このローテからJC参戦、しかも連闘

40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/15(土) 21:24:43.91 ID:Fm+XBsZc0
芝ハゲたら校庭の土みたいに固かった

42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/15(土) 21:56:39.13 ID:8uMKTLxg0
連闘じゃなかったらあと1~1.5秒は早く走れたんだよなぁ
ローテ込みで考えたらここ10年のトップホースでもオグリの影も踏めないだろうな

43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/15(土) 21:59:46.45 ID:v0WfCAGj0
昔は硬くて速かった
今は柔らかくなったけど凸凹が減って走りやすくなったから速い
そして折り合いつけるのが当たり前になった今当時のようなアホみたいなペースで逃げる馬や
それに集団が付いていくみたいな競馬をしてないから
速いタイムが出にくくなってるだけで
当時のようなペースを刻めば今ならもっと容易にレコード更新できるはず

45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/15(土) 22:35:05.47 ID:CYsSXmqb0
フジテレビの実況放送を改めて聞いて欲しい

ハイペース過ぎて実況で名前が出たのは
イブンベイ、オグリキャップ、ホーリックス、スーパークリーク、トニービン、ホークスターの6頭だけ

46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/15(土) 23:19:30.60 ID:T6BCab2+0
実質的なタイムはアーモンドアイとキセキの方が速いがもしもこ2頭をホーリックスオグリのJCに放り込んだら掲示板すらないだろう
当時の馬場であの追走スピードについてったら直線半ばで歩く羽目になるであろう
何しろあのスーパークリークでさえ追走できなくて最後バテているんだからな

47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/15(土) 23:24:07.24 ID:ecas7rcQ0
>>46
同じようにホーリックスオグリをアーモンドアイキセキのJCに放り込んだら勝てないとも言えそう

48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/15(土) 23:30:15.52 ID:W/F9tV1r0
オグリはここ10年位の競馬でも強そうだよね
その前のサンデー全盛期は微妙だが
安田記念も1.32.4で楽勝してるし時計勝負強い

49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/15(土) 23:31:56.66 ID:D7Oj5Mbe0
オールカマーからの鬼畜ローテであれだけ強いなら
現代の緩いローテならサンデー時代でも勝てるだろう

55: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/16(日) 00:49:43.88 ID:eNRjGDK10
A シンボリルドルフ、アーモンドアイ
B オグリキャップ
C リスグラシュー
D マルゼンスキー、キタサンブラック、クロノジェネシス
E グランアレグリア
F タマモクロス、イナリワン、ドゥラメンテ、キセキ
G テンポイント、サクラユタカオー、サトノクラウン、シュヴァルグラン、ディーマジェスティ、サトノダイヤモンド、レイデオロ
H トウショウボーイ、ニッポーテイオー、サッカーボーイ、スーパークリーク、リアルスティール、マカヒキ、スワーヴリチャード、インディチャンプ、グローリーヴェイズ

66: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/16(日) 02:04:15.18 ID:3jWE3b4B0
あの時代結構高速馬場なんだよね
その後馬場重くなって屈腱炎続出する時代になるけど


引用元:https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1597473943/