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1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/07(金) 12:30:14.05 ID:YwiNqJvH0
リスグラシューが日本で飛び抜けた強さを見せつけた宝塚記念と有馬記念ってどちらも速いトップスピードや上がりを問われないスタミナ戦だよね?
いっぽうでスローのヨーイドンではリスグラはそこまで強くない
ということはこの馬はスピードは大したことないスタミナだけが最強レベルの馬ってことでいいの?

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/07(金) 12:32:02.48 ID:YwiNqJvH0
要するに
スピードは凄いけどスタミナは大したことないアーモンドアイと真逆の能力適性てことだよね?

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/07(金) 12:34:18.25 ID:NnV3YmfB0
スピードない馬が宝塚をあの時計で走れるわけない
リスグラの武器はスピードの持続力だ

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/07(金) 13:04:10.50 ID:UKvNRpTt0
>>3
スピードの持続力=スタミナだから
>>6
そこは瞬発力ではなくてトップスピード持続力と言うんだよ
スローのヨーイドンで必要なのは瞬発力ってよく言う人いるけどこの時点で瞬発力という言葉の使い方として間違っている

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/07(金) 12:36:23.09 ID:yhEbkSrD0
典型的なハーツ産駒

シュヴァルとかの牡馬に比べると
斤量差もあり若干スピードはあり。

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/07(金) 12:36:46.79 ID:SACzdK0v0
アーモンドアイは虚弱だからな
そろそろ2000mですらヘトヘトになるんじゃねえの?

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/07(金) 12:38:25.22 ID:5FI5ozcQ0
スローのヨーイドンは全馬その流れに合意しないと成立しないけど
消耗戦は実力馬が提案すれば他馬は拒否権ないからな。どっちが得意な馬の方が強いかって言えば後者だと思うよ

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/07(金) 12:47:28.20 ID:MS+5BcSJ0
史上最強に運が良かった馬

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/07(金) 13:15:18.18 ID:QDeTewiE0
道中の追走力だと思う
ある程度速めのペースを前目で追いかけたとしてもちゃんと脚が溜まる

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/07(金) 13:35:09.48 ID:SNaYX2fG0
ゲームじゃ無いから
なかなかスピードがスタミナが勝負根性が
そう簡単な話では無い

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/07(金) 13:37:31.39 ID:SgrJRffa0
しかしあのまま武だったらG1未勝利で終わったと思うとゾッとするな
前に出して行って折り合えない騎手はダメだな

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/07(金) 13:48:59.24 ID:kBhaWir00
スタミナおばけとか言われてるが、心肺機能だと思う

20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/07(金) 14:08:56.76 ID:GXP41NeT0
いやスピードや瞬発力もないとG1で5馬身はちぎれんよ。ゴルシやキタサンには無理だろ?

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/07(金) 14:11:46.89 ID:miheiIRT0
スタミナってスピードの持久力ってより
精神力依存だと思うんだよな
スピードの延長線上とは思わん
持続力はまた別の指標

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/07(金) 14:13:23.50 ID:6ZVwwccJO
因みに欧州ではスピードが無いから逃げるみたいな言い方するんだよな
トップスピードが低いから上がりで速い脚が使えないって認識のようだ
所変われば品変わるで、感性が日本とは違うんだね

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/07(金) 14:13:30.90 ID:gmi1i5DP0
スピード高くない馬が宝塚のラスト4F11秒台連発の流れを馬なりで追走とか無理だから
リスグラシューがただのスタミナ自慢だったら間違いなくここで脱落してる

25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/07(金) 14:20:22.35 ID:R5qx+0v/0
後ろから一気の武の乗り方は良さを消してたよね

27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/07(金) 14:24:37.16 ID:JtKctmW90
ジュールポレールに負けたからな

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/07(金) 14:36:52.51 ID:cQUGQqwK0
まあ確かに覚醒後のリスグラシューの あの強さは一体何なんだろうなーと些かの疑問が残るまま彼女は引退してしまった
俺が一番知りたかったのは覚醒後のリスグラシューがもしも究極の超どスローのJCに当たっていたら勝てたのかどうか?ってことだ
各馬が上がり32秒台後半を出すようなJCな

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/07(金) 14:49:13.86 ID:fdpf8dBz0
スピードAスタミナS
これだろ

>>31が言うように高速JCも勝っちゃってたらとんでもないことだが

33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/07(金) 14:54:00.06 ID:uYxoHZuR0
恒例のスタミナ、スピード、瞬発力の言葉の定義について議論するスレですね

36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/07(金) 15:13:09.88 ID:N9aQ06zg0
基礎スピードがある方が燃費はいい
例えば1F12秒を80%の力で走れる馬と85%の力で走れる馬じゃ前者の方がスタミナの消耗が少なくてすむ
つまり、スピードとスタミナを完全に分けて考えるのは難しい

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/07(金) 15:35:10.53 ID:WPyZ0DTV0
レーンが乗った時だけ別馬のようになったしメスは底知れないよなぁ
今年現役でもレーンが乗るならドバイも香港も凱旋門も勝てたんじゃねーかな

38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/07(金) 16:03:55.13 ID:WOKeHXxV0
430kgそこそこの馬が最終的に460kg超えてきたからな
まだまだ走れた気はする

41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/07(金) 17:12:56.92 ID:jISsdp1U0
野球においては「速い球を投げる能力と遠くに飛ばす能力は天性のものであって努力ではどうしようもない」
とよく言われるが、これを競馬に当てはめると指図め
「新潟の千直を速く走る能力は天性のものであって努力ではどうしようもない」

45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/07(金) 19:59:41.82 ID:CoM63vX90
初年度モーリス着けたんだっけ?
どんな仔になるんやろな

46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/07(金) 20:44:41.23 ID:Ke6CaBq00
覚醒リスグラシューは覚醒ジャスタウェイ思い出す

47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/07(金) 20:45:24.15 ID:Ke6CaBq00
ジャスタウェイもリスグラシューももう1年現役見たかったな

48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/07(金) 21:15:14.27 ID:pLX3pxVr0
オルフェの最後の有馬のように外ぶん回して上りが一頭だけ異常とかでもないし、
外々ぶん回してやれば他の馬もまあもうちょい戦えただろうな
それこそコーナーぶん回してたサートルとポジション逆なら数馬身くらい入れ替わってもおかしくなさそうだし
ま、今年の宝塚でもそうだけど普段上りばっかりの競馬で
ちょっと負荷かかるとボロボロになるヘタレ馬だらけなのもあるわ

50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/07(金) 23:20:13.20 ID:Hd0DThmG0
リスグラシューは
史上最も過大評価馬

52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/08(土) 00:55:26.39 ID:tWTvuUVN0
結局去年の有馬はあの展開にハマったから勝てたのか?

53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/08(土) 02:32:47.33 ID:Zwz6S3qw0
スロ専連中がアーモンドに釣られ早仕掛けで脚が上がった中、インベタ後方待機がハマって大差勝ち出来たのが実態
リスグラがアーモンドの競馬して、サートゥルがリスグラの競馬してたら、大差勝ちはまずなかった

55: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/08(土) 03:06:34.81 ID:nHVckmJ20
パワー型とスタミナ型は言葉の解釈のズレを考慮しても全くカテゴリーの違う方向なんだが
それを全くわかってない1みたいなレベルの人が多いから競馬はまだまだ美味しい

57: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/08(土) 03:41:39.65 ID:lYC0j4+80
って書いてから違和感
ディープとサンデー混同してたわwディープ全く関係ないじゃねえか
何言ってだこいつ


引用元:https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1596771014/