14

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/15(木) 13:38:01.85 ID:5x0c0ZUW0
かれこれ20年くらい競馬を見てきたが1頭もいない
これはただの偶然じゃなく何か理由があるはず
競馬板の先輩方教えてくれ

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/15(木) 13:47:16.70 ID:5x0c0ZUW0
長い歴史の中で竹ホープ1頭だけとか

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/15(木) 13:51:34.72 ID:i1zxYt620
そもそもダービー勝って菊出た馬自体、近年すくなくねえか?

163: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/15(木) 19:22:57.06 ID:E6K4U/fe0
>>7
怪我、引退、凱旋門、秋天

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/15(木) 13:56:23.36 ID:i1zxYt620
ワンアンドオンリーくらいしか思いつかないなーと思ったら、マジでワンオンしか出てなくてワロタ

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/15(木) 13:56:54.40 ID:sIU89hZS0
チャレンジする馬が減ったのはあるけどダービーと菊両方勝てちゃうような馬は皐月も勝っちゃう

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/15(木) 14:02:50.91 ID:5x0c0ZUW0
>>6
長い歴史の中でタケホープだけ
今だけじゃなく昔もいないのはなぜか?

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/15(木) 13:57:59.47 ID:9kSKwsyi0
距離が長いから

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/15(木) 14:02:56.92 ID:r7hK0Aqj0
ブルボン戸山すら三冠かかってるから菊行くけど秋天行きたいわーて言ってたからな

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/15(木) 14:02:58.08 ID:dwGuuvyJ0
皐月賞&ダービーの2冠馬
→ダービー後故障(テイオー、ドゥラ)、菊は距離が長かった(ブルボン)

皐月賞&菊花賞の2冠馬
→ダービー前に故障(ミホシン、スターオー)、東京コース適性がなかった(セイウン、ゴルシ)、

ダービー&菊花賞の2冠馬
→皐月賞時点で賞金が足りない(タケホープ)

今は早生まれ政策&育成環境の変化で早熟化し、クラシック獲るような大物が早くデビュー出来るようになった
なので今後もこういう2冠馬は出にくいと思う

54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/15(木) 15:01:25.67 ID:sJchtq4Z0
>>13
サニーブライアンが抜けてる

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/15(木) 14:05:04.79 ID:PLn/6juL0
素質だけで勝てるという慢心

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/15(木) 14:05:21.22 ID:l9TfYCQj0
エイシンフラッシュは菊花賞出走予定だったが当週に取り止め。

161: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/15(木) 19:10:18.06 ID:KOTBNnlp0
>>16
フラッシュが出てたらローズキングダムが勝ってた気がする

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/15(木) 14:07:18.34 ID:/Kxd5XxB0
ロジャーバローズは菊花賞も勝ってた可能性高いけどな
カナロアがこれから世代上位馬だすだろうし逆にダービー菊花のチャンスは増えるんでは

20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/15(木) 14:12:00.11 ID:PeBnoG2A0
キングカメハメハが皐月賞を使わなかったのは、菊花賞に出したくなかったから(皐月・ダービーの
二冠を勝ったら菊に行かざるを得なくなる)だったりして……なんてこたぁないか

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/15(木) 14:14:56.05 ID:/Kxd5XxB0
ぶっちゃけ三冠馬は4頭(シンザン入るなら5頭?)出てるし
ライスシャワーだってダービー2着の菊花賞勝ち
三冠オルフェの裏でウインバリアシオンがダービー菊花2着

たまたまだな

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/15(木) 14:15:23.04 ID:VxHiRpZP0
ダービーと菊花の適性が違うからな
昔のステイヤー気質の馬が多かった時代と違って今の馬はダービーの2400くらいが限界の馬が多いからね
近年一番可能性があったのはエピファネイアくらいでしょ
まあそのエピファネイアもダービー仮に勝ってたら菊花賞は出てなかったかもしれないしな

24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/15(木) 14:20:00.57 ID:fPDPe3BO0
三冠懸かってない限りダービー馬が菊に行くこと自体珍しい
凱旋門も秋天もあるし故障してることも結構あるし

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/15(木) 14:25:19.46 ID:Eh43aewa0
昔に関してはダービーで仕上げて勝った馬は菊までに体調が戻らんから夏の上がり馬とか状態を高いレベルでキープしてる馬に負けることは多い
近年はダービー自体がインコース走った馬が勝つだけの糞レースだから菊では話にならない

28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/15(木) 14:26:58.86 ID:TBHEFMuy0
東京2400は3000向きのステイヤーに不向き

29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/15(木) 14:30:02.71 ID:WnUQ5qi/0
そもそもダービー馬が春天勝ってるのも少ない気がする
三冠馬ですら勝ててない馬ばかりだし

34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/15(木) 14:37:53.08 ID:ZMvKmdfR0
オークス ダービー 菊花賞 変則三冠馬クリフジ(牝)

35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/15(木) 14:38:55.70 ID:aP77lXUo0
①ダービーと菊花賞を勝てる馬は三冠馬にもなれる逸材?だから
②ダービー勝ったら何故かみんな凱旋門賞に行ってしまうから
③ダービー勝ったら天皇賞→JCという古馬王道ローテに行くから
④ただ単に菊花賞の距離が合わなかったから

こんな感じ?

43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/15(木) 14:45:14.35 ID:/Kxd5XxB0
>>35
3と4はほぼ同じ意味だな
菊に向かないから藤沢ローテになる

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/15(木) 14:41:24.49 ID:0g7Bb4820
まず菊花賞って長距離だからいくら2400の実力が抜けてても勝てない可能性高いんだよ
テイオーなんて2400で100やっても100マックに勝てるが逆に長距離なら100やって一回も勝てないだろ
ようは適性だよ

50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/15(木) 14:56:49.64 ID:KLi3fAuN0
>>37
それだと皐月・菊の二冠は結構いることが説明できない

40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/15(木) 14:42:51.89 ID:WsZpVjZp0
となると、「皐月賞出走して負けた馬」はダービー勝っても菊花賞は勝てない、ということだな。
今年も継続確定したし。

41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/15(木) 14:43:24.59 ID:gKCVXXpB0
東京2400は先行して速い上がり出せる馬が勝つから。京都3000は上がりが多少かかる。が、昨年はよーいドンだった。けど、ダービー先着馬が殆ど出ていなかった。

53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/15(木) 15:01:11.07 ID:RAY8aokL0
エピファネイアとキタサンブラックくらいしか実力的に可能性ないけどどっちも運がなかった

55: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/15(木) 15:03:15.57 ID:gK/sTS560
>>53
ワグネリアンとロジャーバローズが抜けてる
出たら勝ってた

56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/15(木) 15:03:50.97 ID:/Kxd5XxB0
正直、府中は紛れが多い
ダービーは運のいい馬が勝つって昔の人も「あれあれ」感だしちゃってる

61: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/15(木) 15:11:21.16 ID:fff36Yjs0
近年じゃなくて昔からずっとじゃね?
理由は時代によって違うだろうけど
ダービーは上がり勝負に強い馬が勝つけど
皐月や菊は先行力や器用さが求められているからリンクしやすい

62: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/15(木) 15:11:24.15 ID:c3P9Xphl0
ノーザンの場合、ダービーさえ勝っちまえば種牡馬にできるから
菊のタイトルは他のノーザン馬に狙わせてる

64: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/15(木) 15:21:52.12 ID:FO29qsfI0
ディープスカイが出てたら勝ってたかも

67: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2019/08/15(木) 15:28:54.94 ID:10ZEfr6g0
やっぱりみんなワグネリアンは可能性あったと思ってるんだな
やっぱりレースは取りあえず出ないとダメとよく分かるな


引用元:https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1565843881/